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Forum / Young Life
Jesus Saves in Ulm
__Kamii  - 28
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:12 Uhr
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Zitat von Project-Hyde: Zitat von __Kamii: Fände eine Welt ohne Religion super.
Aber Sachen wie Buddhismus sind ok
sorry, junger mann...
aber vor nicht allzu langer zeit haben die buddhisten noch bestimmte sünder geblendet, wegen irdendwelchen lapalien, echt super
hab die news gerade nicht so im überblick, aber in den letzten wochen sind des öfteren buddhisten über moslems hergefallen..., mit toten..., ich glaub in sri lanka war´s
am besten pfeifst du auf alle religionen 
Wenn das so ist, alte frau
Miau...
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Biebe_666  - 47
Champion
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:12 Uhr
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Zitat von Agend047:
Spielst du wieder auf die Allgemeinbildung an?
Hängt auch damit zusammen, ja. Du versucht Werte die es ohne den Glaube oder ne x-beliebige Religion auch gäbe dem Christentum zuzuschreiben. Das lässt auf sehr große Scheuklappen schließen.
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__Kamii - 28
Profi
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Dabei seit 10.2012
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:15 Uhr
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Zitat von Agend047: Zitat von __Kamii: Fände eine Welt ohne Religion super.
Aber Sachen wie Buddhismus sind ok
ich hab mich mal gefragt, ob es ohne die 10 Gebote Menschliche Werte überhaupt gäbe...
"Du sollst nicht Stehlen"
"Du sollst nicht töten"
Unser Grundgesetz ist auf sie aufgeaut,...
Wenn alle die 10 Gebote einhalten würden wäre die Welt doch auch ein besserer Ort, oder seh ich das jetzt falsch?
(In dieser Überlegung lasse ich das erste jetzt mal weg)
Meinst du ernsthaft, dass ohne diese Gebote überall nur Mord und Totschlag gäbe?
Ich denke das auch ohne die gebote den menschen klar geworden wäre, dass stehlen und morden nicht so ne super sache ist
Miau...
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Agend047 - 29
Halbprofi
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Dabei seit 11.2008
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Agend047:
Spielst du wieder auf die Allgemeinbildung an?
Hängt auch damit zusammen, ja. Du versucht Werte die es ohne den Glaube oder ne x-beliebige Religion auch gäbe dem Christentum zuzuschreiben. Das lässt auf sehr große Scheuklappen schließen.
Ich hab das auf die 10 Gebote zurückverfolgt, um genau zu sein.
Ich wollte es eigentlich allgemein auf die Religion zurückschieben, was aber auch nichts an dieser Tatsache ändert, die du nennst..
(siehe unten)
Zitat von __Kamii: Zitat von Agend047: Zitat von __Kamii: Fände eine Welt ohne Religion super.
Aber Sachen wie Buddhismus sind ok
ich hab mich mal gefragt, ob es ohne die 10 Gebote Menschliche Werte überhaupt gäbe...
"Du sollst nicht Stehlen"
"Du sollst nicht töten"
Unser Grundgesetz ist auf sie aufgeaut,...
Wenn alle die 10 Gebote einhalten würden wäre die Welt doch auch ein besserer Ort, oder seh ich das jetzt falsch?
(In dieser Überlegung lasse ich das erste jetzt mal weg)
Meinst du ernsthaft, dass ohne diese Gebote überall nur Mord und Totschlag gäbe?
Ich denke dass auch ohne die gebote den menschen klar geworden wäre, dass stehlen und morden nicht so ne super sache ist
Nein, ich will das nicht sagen, und ja du hast recht, es wäre den Menschen bestimmt klargeworden (ist es ja auch, es gibt und gab ja auch Völker ohne Götter).
Es wäre nur auf jedenfall anderst gekommen, und manche wären vllt immernoch wenig wert, naja...
Es kann auch sein, dass ich hier gerade einfach nur versuche, Religion an sich zu verteidigen, egal ob dahinter ein Wahrer Kern steckt oder nicht.
Sie hat Menschen schon viel Kraft und Hoffnung gegeben, manchen auch ein Lebensziel und einen grund, überhaupt zu Leben (siehe Selbstmord- thread).
Ohne Religion wäre auf jedenfall alles anders, manches Schlimmer, manches besser (zum Beispiel gäbe es keine Religionskriege). Trotzdem denke ich, dass Religion an sich keine Schlechte sache ist, darum ging es mir...
Trotzdem denke ich, dass manche Werte, die wir heute haben, ohne Religion vllt nicht möglich gewesen wäre.
"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."
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0verkillll
Profi
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Dabei seit 02.2013
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2013 um 21:38 Uhr
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Zitat von Agend047:
Spielst du wieder auf die Allgemeinbildung an?
Ja.
Ich verweise auf diesen Thread.
LOL, du hast selbst schon drauf verwiesen :D
Was ist mit den Menschen, die sich aufgrund von Religionen umgebracht haben? Jeder Einzelne ist zu viel. Oder richtig so?
Antisemitismus ist nicht sexy! ♥&h earts;♥♥
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
25297
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:38 Uhr
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Zitat von Agend047:
Sie hat Menschen schon viel Kraft und Hoffnung gegeben, manchen auch ein Lebensziel und einen grund, überhaupt zu Leben (siehe Selbstmord- thread).
Ohne Religion wäre auf jedenfall alles anders, manches Schlimmer, manches besser (zum Beispiel gäbe es keine Religionskriege). Trotzdem denke ich, dass Religion an sich keine Schlechte sache ist, darum ging es mir...
Trotzdem denke ich, dass manche Werte, die wir heute haben, ohne Religion vllt nicht möglich gewesen wäre.
I h stimme zweimal zu.
Zum letzten Satz: Beispiel bitte.
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AlbernerUser
Experte
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Dabei seit 09.2012
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2013 um 21:43 Uhr
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Zitat von 0verkillll: Zitat von Agend047:
Spielst du wieder auf die Allgemeinbildung an?
Ja.
Ich verweise auf diesen Thread.
LOL, du hast selbst schon drauf verwiesen :D
Was ist mit den Menschen, die sich aufgrund von Religionen umgebracht haben? Jeder Einzelne ist zu viel. Oder richtig so?
Ich dachte du verlinkst den, in dem er nicht wusste, wer Gandhi ist.
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Agend047 - 29
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:52 Uhr
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Zitat von 0verkillll:
Was ist mit den Menschen, die sich aufgrund von Religionen umgebracht haben? Jeder Einzelne ist zu viel. Oder richtig so?
Dazu kann ich wirklich nichts sagen.
Ich könnte sagen dass alles positive und Negative Seiten hat, aber das ist mir angesichts der Massen, die dadurch zu Tode gekommen sind, zu Kaltherzig.
Wir wissen nicht, was ohne Religion gewesen wäre...
Letztenendes, egal was wir sagen, wir wissen nicht, was "wäre wenn".
Vielleicht wären dann noch viel mehr gestorben.
Vielleicht auch nicht.
Zitat von Biebe_666: Zitat von Agend047:
Sie hat Menschen schon viel Kraft und Hoffnung gegeben, manchen auch ein Lebensziel und einen grund, überhaupt zu Leben (siehe Selbstmord- thread).
Ohne Religion wäre auf jedenfall alles anders, manches Schlimmer, manches besser (zum Beispiel gäbe es keine Religionskriege). Trotzdem denke ich, dass Religion an sich keine Schlechte sache ist, darum ging es mir...
Trotzdem denke ich, dass manche Werte, die wir heute haben, ohne Religion vllt nicht möglich gewesen wäre.
I h stimme zweimal zu.
Zum letzten Satz: Beispiel bitte.
Mir fällt gerade nur ein Beispiel ein, und dieser wird gerade gekippt.
Das blöde an unserer Gesellschaft ist, dass sie sich immer weiter von ihren Christlichen grundsätzen entfernt
Ein Ungeborenes Kind ist an sich nichts Wert, es ist nicht Lebensfähig.
(Ich meine jetzt Embryonen)
Trotzdem ist es ein Mensch (bereits von Gott geliebt, geschaffen, bald bereit in die Welt zu gehen)
Ich nehme deshalb dieses Beispiel, weil noch vor einiger Zeit die Frage war, ob das Ethisch vertretbar ist.
(Denk bitte kurz darrüber nach, ich kann meine Gedanken einfach nicht richtig zu Papier bringen, tut mir leid)
"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."
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Project-Hyde - 57
Experte
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 21:59 Uhr
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Zitat von __Kamii: Zitat von Project-Hyde: Zitat von __Kamii: Fände eine Welt ohne Religion super.
Aber Sachen wie Buddhismus sind ok
sorry, junger mann...
aber vor nicht allzu langer zeit haben die buddhisten noch bestimmte sünder geblendet, wegen irdendwelchen lapalien, echt super
hab die news gerade nicht so im überblick, aber in den letzten wochen sind des öfteren buddhisten über moslems hergefallen..., mit toten..., ich glaub in sri lanka war´s
am besten pfeifst du auf alle religionen
Wenn das so ist, alte frau
womit du deine dummheit unterstreichst
goodbye mr smith
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 22:36 Uhr
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Zitat von __Kamii:
Meinst du ernsthaft, dass ohne diese Gebote überall nur Mord und Totschlag gäbe?
Ich denke das auch ohne die gebote den menschen klar geworden wäre, dass stehlen und morden nicht so ne super sache ist
Der Dekalog ist natürlich auch nicht "geboten" worden, sondern ist längst in der jüdischen Gemeinde tradiert gewesen als sie in die Heilige Schrift aufgenommen wurden. Wir sehen ja wie sich die schriftlichen Zeugnisse darüber immer wieder verändert haben bis ungefähr 100 n. Christus.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Agend047 - 29
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 22:41 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von __Kamii:
Meinst du ernsthaft, dass ohne diese Gebote überall nur Mord und Totschlag gäbe?
Ich denke das auch ohne die gebote den menschen klar geworden wäre, dass stehlen und morden nicht so ne super sache ist
Der Dekalog ist natürlich auch nicht "geboten" worden, sondern ist längst in der jüdischen Gemeinde tradiert gewesen als sie in die Heilige Schrift aufgenommen wurden. Wir sehen ja wie sich die schriftlichen Zeugnisse darüber immer wieder verändert haben bis ungefähr 100 n. Christus.
Du meinst die Begegnung am Berg Sinai?
"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 22:59 Uhr
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Zitat von Agend047:
Du meinst die Begegnung am Berg Sinai?
Nein, diese Beschreibung ist (so weit ich weiß) immer in den Texten gewesen. Nur ist die Formulierung und Komposition mitunter immer wieder verändert worden.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 23:07 Uhr
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Zitat von Agend047: Zitat von 0verkillll:
Was ist mit den Menschen, die sich aufgrund von Religionen umgebracht haben? Jeder Einzelne ist zu viel. Oder richtig so?
Dazu kann ich wirklich nichts sagen.
Ich könnte sagen dass alles positive und Negative Seiten hat, aber das ist mir angesichts der Massen, die dadurch zu Tode gekommen sind, zu Kaltherzig.
Wir wissen nicht, was ohne Religion gewesen wäre...
Letztenendes, egal was wir sagen, wir wissen nicht, was "wäre wenn".
Vielleicht wären dann noch viel mehr gestorben.
Vielleicht auch nicht.
Zitat von Biebe_666: Zitat von Agend047:
Sie hat Menschen schon viel Kraft und Hoffnung gegeben, manchen auch ein Lebensziel und einen grund, überhaupt zu Leben (siehe Selbstmord- thread).
Ohne Religion wäre auf jedenfall alles anders, manches Schlimmer, manches besser (zum Beispiel gäbe es keine Religionskriege). Trotzdem denke ich, dass Religion an sich keine Schlechte sache ist, darum ging es mir...
Trotzdem denke ich, dass manche Werte, die wir heute haben, ohne Religion vllt nicht möglich gewesen wäre.
I h stimme zweimal zu.
Zum letzten Satz: Beispiel bitte.
Mir fällt gerade nur ein Beispiel ein, und dieser wird gerade gekippt.
Das blöde an unserer Gesellschaft ist, dass sie sich immer weiter von ihren Christlichen grundsätzen entfernt
Ein Ungeborenes Kind ist an sich nichts Wert, es ist nicht Lebensfähig.
(Ich meine jetzt Embryonen)
Trotzdem ist es ein Mensch (bereits von Gott geliebt, geschaffen, bald bereit in die Welt zu gehen)
Ich nehme deshalb dieses Beispiel, weil noch vor einiger Zeit die Frage war, ob das Ethisch vertretbar ist.
(Denk bitte kurz darrüber nach, ich kann meine Gedanken einfach nicht richtig zu Papier bringen, tut mir leid)
Du sagst also dass ungeborene Kinder ohne das Christentum keinen Wert hätten? Alter. Du hast echt einen an der Waffel. Nichts für ungut. Nochmal: sag mir nur einen Wert den das Christentum geschaffen hat. Nur einen.
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 23:21 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Du sagst also dass ungeborene Kinder ohne das Christentum keinen Wert hätten? Alter. Du hast echt einen an der Waffel. Nichts für ungut. Nochmal: sag mir nur einen Wert den das Christentum geschaffen hat. Nur einen.
Naja, was willst du denn hören? In der Tat haben Christen schon früh primitive Abtreibungen (auch mit Bezug auf das heranwachsende Kind) verurteilt (auch wenn durchaus eine Sukzessivbesselung lange favorisiert wurde. Was ich ach heute für die theologisch bessere These halte). Auch die Aussetzung oder Tötung von unliebsamen (behinderten, "hässlichen" oder sonstigen) Säuglingen wurde von frühen Christen als falsch deklariert.
Natürlich macht das Christen nicht zu "Erfindern" dieser Werte...ich weiß aber auch gar nichts mit derlei Termini anzufangen. Das einzige was wir sagen können, dass gewisse Weltinterpretationen zu gewissen Zeiten aufgekommen sind, und wir deren intellektuelle wie gesellschaftliche Entwicklung erforschen können.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 18.04.2013 um 23:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2013 um 23:55 Uhr
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Zitat von Agend047: Zitat von Biebe_666: Zitat von Agend047:
ich hab mich mal gefragt, ob es ohne die 10 Gebote Menschliche Werte überhaupt gäbe...
"Du sollst nicht Stehlen"
"Du sollst nicht töten"
In welcher welt lebst Du? gehts noch?
versuch das mal so zu sehen-
Wenn es kein Gericht gibt, wo ist dann ein Grund sich ordentlich zu verhalten?
Auch die Ägypter hatten schon früh die Vorstellung an ein Gericht nach dem Tod.
Ich frage mich einfach, ob es völlig ohne die Aussicht auf eine Strafe rechte gäbe-
Wenn es GAR KEINE vorstellung über irgendwelche Richter gäbe, die über allem Stehn..
Auch die frühe nKönige haben ja gesagt, sie wären von einem Gott über alle gesetzt worden.. (wenn natürlich auch nicht alle)
Zitat von netscout:
Kapiers doch, Gott hat uns diese Werte als Geschenk überreicht.
Woher sollte der Mensch denn sonst seine Moral haben? :D
so war das nicht gemeint^^
Ich meine nur, wenn es kein Gericht gibt, warum sollte man sich dann an Regeln halten?
Und Steinzeitmenschen hatten bestimmt noch keines.
Mein Grund mich ordentlich zu benehmen, ist, weil ich ordentlich behandelt werden will. Menschen sind Herdentiere. Asozialität ist nicht unser Normalzustand.
Es gibt immer eine Form der Gerechtigkeit, egal ob mit Gericht oder ohne. Dafür braucht es keine staatlich organisierte Justiz noch eine phantasievoll zusammemgereimte, zumal ich noch keinen getroffen habe, der von seiner Verhandlung berichtet hätte. wie könnte man dann eine Aussage darüber treffen,welche Form der Gerechtigkeit dabei gilt?
Steinzeit-Menschen waren sehr zivilisiert. Sie sind nicht die Uga-uga-Höhlenklopper für die man sie heute gern hinstellt.
In der Tat hatten sie bereits Sprache aufwändige Kleidung, Werkzeuge, Arbeitsteilung.
Zitat von Agend047: Zitat von __Kamii: Fände eine Welt ohne Religion super.
Aber Sachen wie Buddhismus sind ok
ich hab mich mal gefragt, ob es ohne die 10 Gebote Menschliche Werte überhaupt gäbe...
"Du sollst nicht Stehlen"
"Du sollst nicht töten"
Unser Grundgesetz ist auf sie aufgeaut,...
Wenn alle die 10 Gebote einhalten würden wäre die Welt doch auch ein besserer Ort, oder seh ich das jetzt falsch?
(In dieser Überlegung lasse ich das erste jetzt mal weg)
Beinahe jeder moralische Grundsatz den du in deiner Erziehung genossen hast, wurde der Kirche abgetrotzt. Und in dem selben Buch das diese 10 Regeln deklariert, proklamiert auch "Eine Hexe sollst du nicht am Leben lassen" und regelt Entschädigungsansprüche für getötete Sklaven.
Wenn du das alte Testament dafür hernimmst den Ursprung menschlicher Moral zu suchen, kannst du auch gleich aus der Biographie von Hussein einen Leitfaden für interreligiösen Dialog abzuleiten.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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