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Forum / Young Life
Jesus Saves in Ulm
Koji-Koichi  - 33
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Geschrieben am: 11.10.2008 um 22:05 Uhr
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Zitat von Money4ever:
aber sie wollen um jeden preis "coole menschen" anwerben...
allein schon wie die in ulm rumschimmeln und da auf heile welt machen..
als gäbe es keine sorgen,
also ganz koscher ist mir das nicht...=/
Nun ja das ist wohl Geschmackssache... ich mag sowas auch eher nciht - vor allem weil es eigentlich sinnlos ist...^^
Live.Laugh.Love ♥
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666SlipKnoT  - 33
Profi
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Geschrieben am: 12.10.2008 um 11:55 Uhr
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Zitat von Seelentraum: dito^^ nur gelaber die sind genauso schlimm wie des verfluchte christentum!!!
die gehören doch zum christentum du flasche^^
Inquisition, Hexenhammer, Scheiterhaufen...Wir wissen, was Frauen wünschen. Ihre Kirche
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Schrammel
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.10.2008 um 16:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.10.2008 um 16:31 Uhr
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also ma ganz ehrlich, ich bin n sehr toleranter mensch
bin zwar atheist, aber jeder kann ja glaubn un machn was r will
aber diese Jungs von dem Jesus House:
-aufdringlich (natürlich wird das jetzt wieder abgestritten)
-die argumentation ist grotten schlecht, und die Allgemeinbildung ebnfalls
(wenn ich den Jungs erst ma erklären muss was Propaganda ist, damit se erst ma wissn was se da eignlich machn, seh ich die nich als würdige gesprächspartner an)
- und nach 2 stunden diskussion von den, den satz "ja ja, hast schon recht, aber wir müssen jetzt gehen" zu hören, ist zwar einerseits befriedigend gegenüber meiner Seele, und lächerlich dererseits ^^
dieser ganze quatsch, mit streetwork und sons was, wozu?
jeder der gott sucht kommt zu euch, und der rest will seine ruhe von eurem Müll.
über glauben und nicht glauben zu diskutieren ist derart schwachsinnig, wozu den menschn hinterher laufen, jeder hat schon was von eurem Glauben gehört, und der wo n sucht, findet euch, anderst rum braucht das kein mensch. Amen ^^
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Lonely_Wolf - 35
Experte
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Geschrieben am: 14.10.2008 um 23:20 Uhr
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Zitat von Koji-Koichi: Nun ja das ist wohl Geschmackssache... ich mag sowas auch eher nciht - vor allem weil es eigentlich sinnlos ist...^^
Ich glaub du bist ein Spion, der sich als harmloser Zivilist ausgibt und immer so tut, als sei er der selben Meinung wie sein Gesprächspartner, in Wahrheit aber versucht ihn in seinem Unterbewusstsein zu manipulieren, sodass er nachgibt und möglicherweise auch nachdenkt.
autsch xD
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Schrammel
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 14.10.2008 um 23:36 Uhr
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Zitat von Lonely_Wolf: Zitat von Koji-Koichi: Nun ja das ist wohl Geschmackssache... ich mag sowas auch eher nciht - vor allem weil es eigentlich sinnlos ist...^^
Ich glaub du bist ein Spion, der sich als harmloser Zivilist ausgibt und immer so tut, als sei er der selben Meinung wie sein Gesprächspartner, in Wahrheit aber versucht ihn in seinem Unterbewusstsein zu manipulieren, sodass er nachgibt und möglicherweise auch nachdenkt.
das is ne gute theorie ^^
ich denk eher dass er ganz einfach zu faul zum selber denken is =)
xD
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Texhex - 44
Champion
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Geschrieben am: 14.10.2008 um 23:43 Uhr
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Zitat von Schrammel:
dieser ganze quatsch, mit streetwork und sons was, wozu?
jeder der gott sucht kommt zu euch, und der rest will seine ruhe von eurem Müll.
über glauben und nicht glauben zu diskutieren ist derart schwachsinnig, wozu den menschn hinterher laufen, jeder hat schon was von eurem Glauben gehört, und der wo n sucht, findet euch, anderst rum braucht das kein mensch. Amen ^^
Sorry, aber ich denke das genau DAS von DIR bullshit ist.
Du gehst zu denen hin und erklärst denen, dass das was sie machen Propaganda ist. Sorry, aber ich frag mich was du so in der Freizeit machst. Und wenn du einen auf "Streetworker wozu" machst, dann hast du dich wohl noch nie richtig in der Innenstadt von Ulm umgesehen, wo nur Assis und Pisser rumlaufen
like no other
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Schrammel
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 00:18 Uhr
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Zitat von Texhex: Zitat von Schrammel:
dieser ganze quatsch, mit streetwork und sons was, wozu?
jeder der gott sucht kommt zu euch, und der rest will seine ruhe von eurem Müll.
über glauben und nicht glauben zu diskutieren ist derart schwachsinnig, wozu den menschn hinterher laufen, jeder hat schon was von eurem Glauben gehört, und der wo n sucht, findet euch, anderst rum braucht das kein mensch. Amen ^^
Sorry, aber ich denke das genau DAS von DIR bullshit ist.
Du gehst zu denen hin und erklärst denen, dass das was sie machen Propaganda ist. Sorry, aber ich frag mich was du so in der Freizeit machst. Und wenn du einen auf "Streetworker wozu" machst, dann hast du dich wohl noch nie richtig in der Innenstadt von Ulm umgesehen, wo nur Assis und Pisser rumlaufen
ich geh nicht auf diese herren zu, hab ich noch nie gemacht und werd ich auch nie machen
nur diese jungen herren sprechen mich andauernd an, und mit streetwork, hab ich jetzt nicht sozial projekte etc gemeint, sondern speziell auf missionarsarbeit hingedeutet
und die Ulmer "Assis und Pisser" so wie du sie betitelst sin mir alle bekannt, ich trink öfters mit diesen "assis" ma n bierchn, un bevor du so große töne schwingst, denk erstmal über DEIN bullshit nach
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Lonely_Wolf - 35
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 08:20 Uhr
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Zitat von Koji-Koichi: Ja es ist auch Definitionssache... aber was vestehen die meisten Menschen denn unter einer Sekte?
Gruppierungen, die einen zwanghaft zu einem Teil der Gruppe machen, etc. ... und ich glaube jetzt eher nicht dass Jesus Saves so eine Gruppe ist...
hehe, na, ganz einfach deswegen, weil die meisten Leuten sich einer offenen Sekte nicht anschließen würden (meistens ^^).
Aber wenn jemand so tut als sei er keine und die Leute nicht offen dazu zwingt einzutreten, sondern herausfindet was ihnen an meisten zusagt und daran zerren (s.h. "Jesus-Rap", etc.), ist das in gewisser Hinsicht ein Zwang übers Unterbewusstsein.
Zudem bestehen sie größtenteils nur aus Jugendlichen, was ich recht pervers finde. Jugendliche sind eben noch sehr emotionsvoll und leichter (!) für eine Sache zu gewinnen.
Und dann denken sich andere Jugendliche, heh, meinen gleichaltrigen Kollegen gefällt es, vllt. sollte ich die gesamte Sache nochmal überdenken.
Ja, das ist der Plan.
Außerdem gibt es "freiwillige" Spenden, die in der Hinsicht unfreiwillig sind, dass man sagt, "es wäre ganz nett wenn du spendest" oder "die Spenden sind für uns alle, daraus finzanzieren wir uns dann mal was", Hinternlecken, das ist doch alles ein abgekartetes Spiel.
Zuerst Ulm, dann Deutschland und dann die ganze Welt!
autsch xD
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Koji-Koichi - 33
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 11:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2008 um 12:29 Uhr
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Zitat von Schrammel: Zitat von Lonely_Wolf: Zitat von Koji-Koichi: Nun ja das ist wohl Geschmackssache... ich mag sowas auch eher nciht - vor allem weil es eigentlich sinnlos ist...^^
Ich glaub du bist ein Spion, der sich als harmloser Zivilist ausgibt und immer so tut, als sei er der selben Meinung wie sein Gesprächspartner, in Wahrheit aber versucht ihn in seinem Unterbewusstsein zu manipulieren, sodass er nachgibt und möglicherweise auch nachdenkt.
das is ne gute theorie ^^
ich denk eher dass er ganz einfach zu faul zum selber denken is =)
xD
Punkt 1: Ich bin KEIN Junge, also wer ist hier zu faul zum denken, bzw. einfach das WEIBLICH-Zeichen richtig zu interpretieren...? ^^
Ich denke sehr wohl selber erklär mir doch bitteschön mal warum das nicht so sein sollte...
Punkt 2: Oh jaaa ich versuche alle Menschen zu manipulieren und sie unter meine Kontrolle zu bringen... natürlich doch... wozu sollte ich mich sonst in einem Forum aufhalten? Doch sicher nicht um zu diskutieren und meine Meinung zum Thema zu äußern?  ^^
Übrigens war dein letzter Satz ein wirkliches Eigentor...
Zitat: [...] zu manipulieren, sodass er nachgibt und möglicherweise auch nachdenkt.
Wer denkt hier jetzt nicht nach? Oo"
Live.Laugh.Love ♥
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Koji-Koichi - 33
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 12:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2008 um 12:33 Uhr
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Zitat von Lonely_Wolf: Zitat von Koji-Koichi: Ja es ist auch Definitionssache... aber was vestehen die meisten Menschen denn unter einer Sekte?
Gruppierungen, die einen zwanghaft zu einem Teil der Gruppe machen, etc. ... und ich glaube jetzt eher nicht dass Jesus Saves so eine Gruppe ist...
hehe, na, ganz einfach deswegen, weil die meisten Leuten sich einer offenen Sekte nicht anschließen würden (meistens ^^).
Aber wenn jemand so tut als sei er keine und die Leute nicht offen dazu zwingt einzutreten, sondern herausfindet was ihnen an meisten zusagt und daran zerren (s.h. "Jesus-Rap", etc.), ist das in gewisser Hinsicht ein Zwang übers Unterbewusstsein.
Zudem bestehen sie größtenteils nur aus Jugendlichen, was ich recht pervers finde. Jugendliche sind eben noch sehr emotionsvoll und leichter (!) für eine Sache zu gewinnen.
Und dann denken sich andere Jugendliche, heh, meinen gleichaltrigen Kollegen gefällt es, vllt. sollte ich die gesamte Sache nochmal überdenken.
Ja, das ist der Plan.
Außerdem gibt es "freiwillige" Spenden, die in der Hinsicht unfreiwillig sind, dass man sagt, "es wäre ganz nett wenn du spendest" oder "die Spenden sind für uns alle, daraus finzanzieren wir uns dann mal was", Hinternlecken, das ist doch alles ein abgekartetes Spiel.
Zuerst Ulm, dann Deutschland und dann die ganze Welt!
Ich kenne Jesus Saves wie gesagt auch nicht in und auswendig, deswegen kann ich sie auch nur mit dem vergleichen, was ich selber kenne aber ich denke die Gruppen sind sich ohnehin recht ähnlich...
Was christliche Musik angeht kann ich nur sagen, dass sie natürlich auch junge Menschen "anziehen" soll, aber nicht im Sinne einer Sekte - denn mal ehrlich, wie viele Songs haben denn eigentlich eine Botschaft, sei sie nun christlich oder nicht?
Es gibt bekannte Stars wie Xavier Naidoo oder Kelly Clarkson, die bekennende Christen sind und zumindest teilweiße eben auch ihre Musik danach ausrichten (weil es nun mal auch zu ihrem persönliche Leben gehört), auf der anderen Seite aber auch Menschen wie Marylin Manson, der ja eher gegen das Christentum ansingt... ^^
Wovon man als Jugendlicher beeinflusst wird, entscheidet man größtenteils selbst, aber ich denke eigentlich, dass eine gewisse Voreinstellung meistens sowieso schon vorhanden ist... Und meiner Erfahrung nach wird wirklich Christliche Musik eh nur von Jugendlichen gehört, die sich schon viel früher für den christlichen Glauben interessiert haben... die meisten anderen findens entweder doof oder langweilig, wenn sie es überhaupt kennen ^^
Wie es bei Jesus Saves ist weiß ich nicht genau, aber die Gruppe, die ich selber kenne, war eigentlich eine Pfadfindergruppe und Pfadfinder wird man nun mal eigentlich als Jugendlicher, nicht als Erwachsener.
Klar sind Jugendliche leichter "beeinflussbar", aber ich habe auch selber in meiner Gruppe gemerkt, dass das nun mal "nicht so bleibt"... unsere Gruppe haben auch einige verlassen, die sich nicht mehr so für den Glauben interessiert haben oder sich sagen wir mal "anders orientiert" haben, andere sind eben dabei geblieben... das ist ganz unterschiedlich.
Was das mit den "gleichaltrigen Kollegen" angeht, habe ich völlig andere Erfahrungen gemacht 
Die meisten Jugendlichen heute interessieren sich eben nicht mehr wirklich für den Glauben und es ist wie bei der christlichen Musik: die meisten findens entweder doof oder langweilig, manche machen sich auch schon mal darüber lustig...
Ich bin selber zu meiner Gruppe gekommen, indem eine meiner Freundinnen mich mal gefragt hat, ob ich Lust hätte mitzukommen aber ganz ehrlich hat es mich damals nur interessiert, weil es Pfadfinder waren und ich sowas schön länger mal ausprobieren wollte 
Soweit ich mich erinnern kann hat meine Freundin den Glauben damals nicht mal direkt erwähnt, ich bin mir auch gar nciht so sicher, ob es mich dann noch so interessiert hätte, weil wirklich beschäftigt hat mich der Glauben damals noch nicht (das Ganze war wohlgemerkt in der 3.Klasse... )
Schlechte Erfahrungen mit diesen freiwilligen Spenden hatte ich in meiner Gruppe nie... sicher gibt es auch einige Gruppen, die da einen richtigen Zwang ausüben, bei uns war es aber einfach so, dass wir einen festen jährlichen Mitgliederbeitrag hatten, ansonsten musste man höchstens mal was extra zahlen, falls man am Zeltlager oder größeren Veranstaltungen teilnehmen wollte. Richtige Spenden gab es bei uns zwar später auch noch, die waren aber wirklich freiwillig, betrugen gerade mal 1 oder 2 Euro und gingen an unser Patenkind in Afrika
Zitat: Zuerst Ulm, dann Deutschland und dann die ganze Welt!
Ich glaube in unserer heutigen Gesellschaft ist sowas gar nicht mehr möglich... da würden nämlich einfach nie alle mitmachen
Live.Laugh.Love ♥
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Q-Marine - 44
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 12:59 Uhr
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zwangstherapie für christen !
Hip Hop kindisch zu finden ist scheinbar grad mode
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Lonely_Wolf - 35
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 21:24 Uhr
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@ Koji-Koichi: Deine Argumentation beweist noch immer nicht, dass du nicht für Jesus Saves arbeitest. Du bist dem nur ausgewichen.
Ich kenne den Plan, sie wollen die Weltherrschaft, das sehe ich ihren gierigen Augen an!
autsch xD
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Koji-Koichi - 33
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 21:42 Uhr
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Zitat von Lonely_Wolf: @ Koji-Koichi: Deine Argumentation beweist noch immer nicht, dass du nicht für Jesus Saves arbeitest. Du bist dem nur ausgewichen.
Ich kenne den Plan, sie wollen die Weltherrschaft, das sehe ich ihren gierigen Augen an!
Und wie bitteschön sollte ich dir beweisen dass ich nicht für sie "arbeite"??
Ich kann nur wiederholen, was ich schon die ganze Zeit sage: ICH KENNE JESUS SAVES NICHT!
Jesus Saves wird wohl kaum 16-jährige Jugendlich "rekrutieren", um in TU-Foren die "Ungläubigen zu bekehren" - schon allein weil jeder Idiot doch erkennen würde, wieviel das eigentlich bringen würde - nämlich nicht das geringste...
Und selbst wenn ich für die Gruppe arbeiten SOLLTE, würde das an der Diskussion doch überhaupt nichts ändern!
Live.Laugh.Love ♥
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len_z - 34
Profi
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 21:44 Uhr
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ich bin lieber halb blind als geblendet.
ich glaube an etwas göttliches jedoch ohne form, als etwas sehr mächtiges geheimnissvolles soetwas wie pure energie.
jesus war nur ein mensch und ist für dieses göttliche viel zu klein.
ob jesus saves eine sekte ist ist mir mehr oder weniger egal.
ob man sich in die vorstellungen an jesus so hineingesteigert hat das man geblendet ist oder ob man von anderen sachen geblendet ist macht keinen großen unterschied
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Lonely_Wolf - 35
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Geschrieben am: 15.10.2008 um 21:51 Uhr
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Zitat von Koji-Koichi: Und wie bitteschön sollte ich dir beweisen dass ich nicht für sie "arbeite"??
Ich kann nur wiederholen, was ich schon die ganze Zeit sage: ICH KENNE JESUS SAVES NICHT!
Jesus Saves wird wohl kaum 16-jährige Jugendlich "rekrutieren", um in TU-Foren die "Ungläubigen zu bekehren" - schon allein weil jeder Idiot doch erkennen würde, wieviel das eigentlich bringen würde - nämlich nicht das geringste...
Und selbst wenn ich für die Gruppe arbeiten SOLLTE, würde das an der Diskussion doch überhaupt nichts ändern!
das könntest du nicht, weil du für sie arbeitest !
Doch, v.a. 16-Jährige! Oder kennst du denn nicht die asiatischen kleinen Mädchen die zu kaltblütigen Killermaschinen ausgebildet werden, die in der Prüfung ihre besten Freundinnen getötet haben.
Alles dient der Tarnung, denn wer würde schon von den scheinbar unschuldigen etwas schlechtes erwarten?
Ja, wenn du tatsächlich für sie arbeitest, dann ändert das die gesamte Diskussion dramatisch!
Und zwar in Richtung deiner Unglaubwürdigkeit und dass ich recht hatte, dass du die Leute versuchst in ihrem Unterbewusstsein zu manipulieren!
autsch xD
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Forum / Young Life
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