Zitat:

Du kannst sagen: Jesus wäre sicherlich ein guter Freund, ich hätte gerne mit ihm disskutiert, doch du sollst dich ihm nicht fügen.
Du sollst niemals jemanden höher stellen als dich selbst, denn dadurch erniedrigst du dich und schrängst deine Chancen ein!
Vergiss das niemals!

Zitat:

Es zwingt dich ja auch niemand, dich ihm zu fügen... der Mensch hat einen freien Willen

Zitat:

Naja dann lass sie doch einfach "ihr Leben hingeben"...?
Für die meisten Menschen geht es doch gar nicht darum, ihr Leben "hinzugeben", sondern um die durchaus sinnvollen Wert in Religionen... und solange es keinem schadet können die doch tun un lassen was sie wollen wenns ihnen spaß macht
Zumal viele Menschen ja auch nur an Gott und gar nicht an Jesus glauben
Jedenfalls würde ich wenigstens sinnvoll diskutieren anstatt Gruppierungen wie "Jesus Saves" einfach so mal als eine Sekte zu bezeichnen...
Ich war nämlich selbst mal bei einer christlichen Pfadfindergruppe mit dabei und da heißts dann auch gleich wieder: Uh da gehts um Gott - die sind alle komisch und so...

Zitat:

Religion hat vielleicht einen guten Sinn (soweit sie nicht von Autoritäten für private Zwecke ->Kreuzzüge<- bissbraucht wird), doch wie wird er erreicht?
----> durch Angst!

Man macht den Leuten Angst, z.B. im Christentum, durch die Erbsünde müssten sie sich schön an alle Regeln der Gesellschaft halten, ansonsten werden sie im "Leben nach dem Tod" ewig leiden.
Soll ich, nur weil ich Angst um ->mich selber<- habe, nun alle moralisch und ethisch korrekten Normen einhalten?
Diese so erhaltene Moral wäre falsch, da sie selbstsüchtig ist.
Warum soll man seinen Mitmenschen (den Nächsten) nichts übles tun?
Man müsste die Schriften schon genauer lesen und mit intelligenz rangehen um zu erkennen, dass es was schönes ist die Welt zu lieben.

Zitat:

Die Sache mit der Erbsünde gibt es in der Kirche schon lange nicht mehr... aber abgesehen davon finde ich das schon auch nciht richtig, wenn den Leuten Angst eingejagt wird, denn das ist nicht Sinn und Sache einer Religion...
Die Religion soll helfen, zu verstehen und mit Dingen in der Welt und miteinander "gut" umzugehen.
Im Übrigen bringt es nichts, wenn die Moral nicht ehrlich ist, genau wie du sagst
Da gibts auch eine Geschichte in der Bibel dazu, die Reichen geben den Armen etwas ab, doch eigentlich wollen sie alle nur in den Himmel... auf diese Art und Weise kommen sie da aber sicher nicht hin....

Zitat:

Und, warum an Gott glauben?

Wenn es nun tatsächlich einen Gott gibt, interessiert es ihn dann, ob ihr an ihn glauben oder nicht und was wir unter unserem Glauben verstehen?
-> Angst, Erfurcht, Liebe?
Wenn es ihn, sollte es ihn geben, interessiert, dann könnte er doch ein Zeichen von sich geben.
Aber ich denke, wenn es ihn wirklich gibt und es interessiert, dass wir ihn lieben und für unser Leben dankbar sind, dann könnte er das auch deutlich zeigen ^^
aber nachdem es eher unwahrscheinlich ist, haben wir hier unten alle Narrenfreiheit, sofern wir die Freiheit anderer nicht einschränken, versteht sich.
--> Ob ein Gott existiert oder nicht, ist absolut belanglos, wenn man sein Leben richtig lebt, kann man eines Tages eh sagen, "Danke Gott, ich brauche dich nicht mehr" (so kann der gläubige sagen, der es aus eigener Kraft nicht geschafft hat und einen Anreiz zur Führung eines richtigen Lebens gebraucht hat).

Zitat:

Du kannst doch eigentlich nur gewinnen wenn du an Gott glaubst...
Aber wie du eigentlich schon sagst: ich finde es auch viel wichtiger, dass man "richtig" lebt, das kann natürlich auch unabhängig von Gott gehen.
Aber was st eigentlich so schlimm daran, wenn man "Hilfe" braucht? Auch ohne Gott hätte man es doch ganz ohne Hilfe trotzdem nicht geschafft, richtig zu leben was ist denn mit Eltern, die einem gute oder auch schlchte Erfahrungen mitgeben, mit anderen Menschen in unserem Umfeld? In einer gwissen Weise prägen sie uns doch alle und wenn man nciht mehrere solche Vergleiche und Erfahrungen hat, kann man doch von selbst eigentlich ncihts lernen...

Zitat:

Sprich, ich befürworte keinen Glauben, oben habe ich aufgeführt, warum nicht.

Zitat:

Find ich völlig ok - so hast du wenigstens direkt gesagt, warum du was dagegen hast

Zitat von Lonely_Wolf:

na, eigtl. war mir nur langweilig und ich hab aus'm Video etwas mit viel Provokationseffekt gebastelt, doch jetzt stecken wir mitten in einer, eigtl. recht wichtigen Konversation.

Zitat von Lonely_Wolf:

da hast du mit Sicherheit recht, es war auch nichts weiter als eine dumme Floskel von mir, weil ich es ... interessant ... fand, wie energisch manche der Vervollkommnung ihres Glaubens nacheifern.





Wofür ich sehr dankbar bin, der hab ich mich nämlich entziehen können. Aber wie bereits erwähnt, fand ich es recht nobel von ihnen, eine Taufe in ihre Vereinigung erst ab einem bestimmten alter zu machen. (nunja, ich weis nicht ob dies immer der Fall ist, es waren nämlich auch Kleinkinder unter ihnen, was ich für recht gefährlich halte, da diese mit in ihre Vereinigung hineingezogen und zu deren Glauben manipuliert werden). Aber ich kenne mich bei denen nicht ganz aus, darum verliere ich auch kein weiteres Wort darüber.





dieses Thema habe ich oben angesprochen. Angst vor Strafe führt zur Einhaltung von Gesetzten, ja. Aber zumindest ein Gott sollte die primitive Art der Menschen dieser "Psychologie" nicht brauchen. Er sollte es mit mehr liebe schaffen.

Zitat von Lonely_Wolf:

Christ sein und vollkommen an einen Gott glauben sind zweierlei.
In der heutigen Welt fällt es vllt. nicht mehr so stark auf, doch früher hatte ein Christlich geborenes Kind das zu tun, was in der Bibel stand, mit vllt. anzweifelbaren Auslegungen.
Bezogen auf die heutige Welt stimmt es wohl, dass es schwierig ist nicht anzuzweifeln.
Doch gibt es noch immer die Überzeugung und die dahinter verborgene Naivität.
Denn wer vollauf von einer Sache überzeugt ist, (Dies gilt nicht für alle, doch beinahe!) ist "blind vor Liebe" -> er denkt sich, was er tue sei richtig und an was er glaubt auch. Oftmals natürlich nur für gewisse Phasen im Leben, doch in diesen sehr energisch!





Das stimmt, zumindest hoffen wir, dass es stimmt.
Meines erachtens steckt der Kern im Tode Jesu, aber die Auslegung der Bibel bleibt natürlich jedem selber überlassen (leider -> s.h. falsche, gar groteske Auslegungen mit verheerenden Folgen)

Zitat von Lonely_Wolf:

"Gott sei Dank"
Darum möchte ich, dass die "Gläubigen" es als Ratschlag annehmen was ich ihnen unterbreite.
Und ich bin mir ziemlich sicher, wurde schon oft von Mitgliedern angesprochen, dass viele einiges durchgangen sind ehe sie sich dieser Vereinigung anschlossen.
Doch bei all diesen Erkenntnissen, könnte es da nicht sein, dass die Jesus Save Anhänger, bisher nur an der Mittellinie steht, das Ziel jedoch noch ein Stück weiter liegt?

Zitat von Lonely_Wolf:

[...]





na eben, man soll eben nicht abhängig sein von dem Urteil eines höheren Wesens.
Dies sollte nicht nur in der Religion, sondern auch im Altag gelten. Man soll streben das zu tun, was man selbst für das Beste hält und in die Schranken gewiesen werden (in dem Fall durch Autoritätspersonen), sollten die Ziele einem "schlechten" Zweck dienen.





Es stimmt, es ist nicht schlimm sich einzugestehen, dass man Hilfe im Leben braucht, ganz im Gegenteil. Doch sollte wie schon gesagt der Moment nicht ausbleiben an dem man sagen kann "Danke Gott, ich brauche dich nicht mehr". In dem Moment sollte man alles gelernt haben, was für ein "richtiges" Leben relevant ist und merken, dass es sich mit oder ohne Gott nicht mehr verändert.
Doch um vollkommen zu werden, muss man die Abhängigkeit abschütteln.
Da ist dein Eltern vergleich perfekt: wenn dir deine Eltern alles beigebracht haben was wichtig ist, kommt eines Tages der Moment, an dem du sie nicht mehr als Eltern, sondern als normale, fehlbare Menschen siehst. Sie haben richtige aber auch (deiner Ansicht nach) schlechte Ansätzte. Von hier an musst du (wie manipuliert du durch sie auch bist) deinen eigenen Weg gehen ->Ausziehen<- um Dinge zu lernen, die sie dir nicht beibringen konnten und eines Tages selber ein Elternteil zu werden.





Sind wir nun also an dem Punkt angekommen, an dem ich sagen muss: "Einverstanden, tut mir leid, dass ich so naiv und ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, worüber ich dieses Video eigtl. Schnitt, gehandelt habe" ?!
Naja, gut. Ich kenne mich mit den Jesus Saves nicht wirklich aus, nur dass es meist junge, sehr von ihrem Glauben überzeugte Leute sind. Und da ist der Hacken, der mich stört.

Zitat von Koji-Koichi:

. Ich finds nur einfach mies, diese Gruppe sofort als "Sekte" zu verurteilen und sie so an den Pranger zu stellen, zumal du ja selber wusstest, dass es eigentlich nicht stimmt... du magst sie vielleicht schon als Sekte sehen, aber nur weil sie "extrem religiös" sind, sind sie noch lange keine Sekte...

Zitat von Biebe_666:

Ich habe gerade nicht wirklcih was gefunden im Net. aber mal ne Frage an die MItglieder:
-gibt es Aufnahmekritierien?
-muss man Beiträge zahlen?
-gibt es Pflichten?

Zitat von Iluron:

so wie ich es verstanden habe, gibt es in diesem Sinne keine Abgabepflicht. Aber wie schon Opus Dei nimmt sicher auch diese Abspaltung gerne die Spenden der eifrigen Gläubigen entgegen.

Zitat von Silem:

Ist Jesus saves eine Sekte?

Zitat von ViolentFEAR:

Wieso keine Sekte? Ist nicht mehr als eine weitere Abspaltung des Protestantischen Zweiges des Christentums. Dämlich ist diese Gruppierung ohne Aber. Und auch für den Begriff "Sekte" gibt es kaum Gegenwehr...so wie ich es sehe...

Zitat von Koji-Koichi:

Ja es ist auch Definitionssache... aber was vestehen die meisten Menschen denn unter einer Sekte?
Gruppierungen, die einen zwanghaft zu einem Teil der Gruppe machen, etc. ... und ich glaube jetzt eher nicht dass Jesus Saves so eine Gruppe ist...