Zitat von Coni:

Also was den Erziehungsstil angeht, möchte ich mich nicht lang streiten. Ich halte die Art wie du laut deiner Ausführung erzogen wurdest, Laissez-Fair, permessiv, ... für schlichtweg verkehrt und hierfür gibt es wissenschaftlich fundierte Untersuchungen. Aber gut ich kenne dich nicht und vermag mir kein detailierteres Urteil aber auf Grund der Untersuchungen ist zu sagen das Kinder dies auch anders lernen können als durch eigenes völlig freies Entscheiden.
Auch Partizipation hat ihre Grenzen. Im Falle von Kinder besonders da Kinder (und ich sage sicherlich nicht das sie Dumm sind) noch nicht in der Lage sind alle Gefahren abzuschätzen und die folgen davon überschauen zu können.

Ich schaue wenig TV und höre auch nicht sonderlich viel Radio was mich längst noch nicht zum Weltfremdling macht

Zitat von Klischeepunk:

Ich blätter zwar gerade aber könntest du die Interessanten erkentnisse etwas näher definieren oder soll ich mir das gesamte Werk zu Gemüte führen das mir größtenteils recht egal ist, weil irrelevant für die Momentane Diskussion und mich?

Zitat von Coni:

Ein Interessanter Punkt ist zum Beispiel wie häufig welche Medien genutzt werden (Seite 18) woran ganz deutlich zu erkennen ist dass das Internet an oberster Stelle steht. Dementsprechend stellt sich die Frage ist der Einfluss wirklich als schlichtweg minimal zu betrachten. Wo bleibt der Ausgleich.

Weiter auf Seite 33 die Fragestellung wofür werden die Medien genutzt. Da wird deutlich, dass die Unterhaltung bei 12-13 Jährigen bei 24% liegt. Daraus folgt das das Risiko, dass sich Kinder in diesem Alter gefährdende Inhalte zu Gemüte führen deutlich höher ist als bei 18 jährigen beispielsweise.


Um nur zwei Punkte zu nennen. Die weiteren kannst du dir sicherlich selbst erschließen da ich denke das du Statistiken lesen kannst und zum anderen auch davon ausgehe das du dies tun wirst wenn du wirklich bereit bist ganzheitlich zu diskutieren.

Zitat von Der666Diablo:

Und was willst du damit sagen? TU kann auch Unterhaltung sein, wenn man sich die Stilblueten in div Foren und anderen Subkat.s anschaut^^

Zitat von Der666Diablo:

ich sagte nicht, das meine eltern in anderen teilen genauso waren, ich weiss nur, das sie es im bezug auf alkohol waren, und ich meine bei mir eine tendenz zu erkennen, das ich dadurch nicht negativ beeinträchtigt wurde^^
Bei meinen (ersten) Exkursionen waren auch keines meiner Eltern dabei, da sie es schlichtweg nicht wussten, das ich über einen Zugang zu dem Medium hatte - und, auch, wenn es vllt dein Weltbild zerstört, ich würde mein Webkonsum nicht als negativ für meine Psyche beschreiben^^

/e: Sicherlich, das hab ich auch nicht behauptet, allerdings ist das Internet auch nicht einfach eine Unterhaltung wie TV oder Radio (TV praktisch gar kein Konsum, Radio nur bei Nötigung- Büro) sondern man muss Teil davon werden um es zu verstehen, und nicht nur an der Oberfläche kratzen - wobei man natürlich exakt das neutral begehen muss - wenn man sich diese neutralität nicht zutraut sollte man aber nicht über die Rechte eines anderen richten...

Zitat von Coni:

Wie du es erfasst fasziniert mich. Die Social-Communitys rücken auch immer mehr in den Fokus und das nicht nur wegen dem Datentransfer der stattfindet.
Ein Argument hast du dir selbst geliefert.

Zitat von Coni:

Erstens, mein Weltbild geht davon sicherlich nicht kaputt.
Zweitens, mir steht es gar nicht zu die Verfassung deiner Psyche zu beschreiben, hab ich genau deshalb auch nicht getan.
Drittens kann TV weitaus mehr sein als einfach nur Unterhaltung.

Zitat von Der666Diablo:

Klar, aber wenn dumm-mensch ins netz geht braucht man nicht erwarten das er erhellt dabei wieder rauskommt Da ist das Netz gewiss nicht schlimmer als wenn menschdumm mit anderen menschdumm³ iwo 'rumhängt' und sie sich den arsch über div. splash videos auf den handys den arsch ablachen.

aber gut, man kann sich auch komplett fortschrittsneutral verhalten.

Ich glaube der Großteil derer, die primär zensieren wollen haben nur Angst, das sie beim Technologiewettrüsten (und dem Umgang damit) abgehängt werden.

Zitat von Coni:

Ich bin nach wie vor der Meinung das man sehen muss wofür zensiert oder geblockt wird.
Ganz abgesehen davon ist Zensur eine politische Vorgehensweise von der man bei Eltern ja wohl nicht sprechen kann.
Meiner Meinung nach geht es um den Schutz des Kindes. Und dazu ist jeder einzelne verpflichtet.
Denn schützt man die Kinder nicht (es geht um einen bedingten Schutz und nicht um eine Bewahrpädagogik) kann das weitreichende und negative Folgen haben.

Zitat von Der666Diablo:

Zuviel beschützen kann sich auch negativ auswirken Entweder nimmt das Kind die selbe einstellung an, oder es fällt, nachdem es nicht mehr beschützt wird erstmal verdammt tief^^

Zitat von Coni:

gehört Dumm-Mensch zu den Begrifflichkeiten die du dir während deiner jugendlichen Exploration im www angeeignet hast. Na dann hatte die Nutzung ja wirklich einen positiven Effekt.

Zitat von Klischeepunk:

Sorry, aber die Menge einer Mediennutzung zu egal welchem Zweck hat nichts damit zu tun 'wie' dieses Medium genutzt wird. Auch wenn ich nur sporadisch ein Medium zur Unterhaltung nutze kann diese Unterhaltung so aussehen, dass es dir die tränen in die Augen treiben würde, wohingegen jemand der das Medium zu 100% zur Unterhaltung nutzt es auf ne Art nutzen kann die du völlig unbedenklich findest.
Der bislang einzig auch nur in ansätzen interessante Abschnitt war Seite 41ff. Spätestens ab dem Punkt wo es um die Alterskennzeichnung von spielen ging.
Dazu ein Beispiel aus meiner Jugend. Starcraft war ab 12(Altersfreigabe) zu haben. In StarCraft gibt es die Kriecherkolonien, bei denen ein Stachel durch den Boden wandert, aus dem Boden hervorschießt und den Gegner aufspiesst, das er Zerplatzt (Space Marines d. Menschen vs. Kriecherkolonien der Zerg) zur etwa gleichen Zeit hab ich mir BIING organisiert - ich war damals btw. 13.
BIING war ab 16. Das brutalste was ich in BIING gesehen hab war das Oben Ohne Foto von ner echt hässlichen Ollen.

Allein das führt imho das ganze schon ad absurdum. Nackte Brüste sind also gefährlicher als die viel beschriene Gewöhnung an Gewalt.

Inzwischen bin ich minimal Älter und hab mich mit Dingen wie der BPjM, USK, FSK, etc. pp. etwas auseinandergesetzt und muss sagen: Das diese gestalten bestimmen sollen was ich an Medien nutze treibt mir die Wut ins Gesicht. Die Typen haben nicht nur keine Ahnung von den Medien über die sie entscheiden sondern auch nicht von der Welt auf der wir leben. Aber das lass ich nun mal komplett außen vor, sonst werd ich ernsthaft beleidigend. Und nein, da führt kein Weg dran vorbei.

Übrigens, weisst du wo ich wirklich an Gewalt gewöhnt wurde? Draußen, vor meiner Tür. Weisst du wo's wirklich Szenen gab die mich schlucken lassen? In der Wohnung in der ich früher gewohnt hab. Ganz ohne Internet, ganz ohne Jugendschutz und völlig unzensiert konnte ich mir Prügeleien, Streits, Ausraster, etc. pp. anschaun, alles was für Menschen völlig normal ist, aber natürlich nicht dargestellt werden sollte.


Kommen wir zum 2ten Interessanten Teil. 45 ff. Kommunikation im Netz. Thema Daten, CyberMobbing und ähnlichem Unfug. Auch hier gilt: Wenn ich mir die momentanen StudiKZ, Facebook etc. Nutzer anschau wird mir schlecht. Wirklich Speiübel wie jemand so mit seinen Daten rumfuhrwerken kann. Imho gehören die allesamt entmündigt. Wer so verantwortungslos mit sich und seinen Daten umgeht ist ne Gefahr für die Allgemeinheit.
Andererseits hilft auch hier keine Sperre oder sonst was, sondern eben - richtig: Erziehung. Gemeinsam etwas machen und auf gefahren und hintergründe hinweisen.

CyberMobbing: Auch hier seh ich nicht das geringste Problem. Hier kommen wir zu den Vorzügen einer virtuellen welt. Wer mir nicht passt den schalt ich aus. Am besten nichtmal durch ne Ignore Funktion sondern durch schlichtes überlesen. CyberMobbing ist ne erfindung von irgendwelchen Hippieweicheiern die wirklich gar keine Ahnung von der digitalen/virtuellen Welt haben. Hier gehts nunmal anders zu als draußen, weil jeder mit jedem Kommuniziert. Man ist nicht in seiner Upper Class villa mit n paar BWL studenten eingesperrt und faselt drüber wie schön die welt doch ist. Man trifft auf Leute die sich nen Scheiß drum scheren ob irgend ein völlig unbekannter ja ach so verletzt ist weil er ihn nicht ernst nimmt.
Willkommen in der realen welt, in einer welt ohne "eigene Wände", ohne Schutzwall und ohne Barrieren.
Natürlich sind hier auch viele Arschlöcher unterwegs, die drauf abzielen jemand anzumachen ohne produktiv etwas zu Diskussionen beizutragen (Wie ich bspw. im Liebe und Zärtlichkeitsforum - das ich das nun mal öffentlich ausgesprochen hab tut mir echt weh, ich hoffe das liest niemand. Wobei ich mich da eher versuch drüber lustig zu machen wie Hirnverbrannt weltfremd viele daherkommen und sich für das Maß der Dinge halten), aber die werden in jeder Newsgroup/Forum das was auf sich hält schnell entfernt und der rest des Netzes ist sowieso Datenmüll. Zigtausende BlingBling seiten und homepages... ich wünschte wirklich man könnte den Müll einfach komplett aus dem Netz werfen (von Pr0n abgesehen), aber das gehört nunmal auch zu einem freien Netz: Jeder tut was er will, und in Foren kommen wir zusammen und bilden Gesellschaften, Interessengemeinschaften und bewegen sogar was zusammen, siehe VDS und ZugErschwG. Oder siehe Operation Titstorm. Oder Oder Oder.