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Prof_Matze  - 31
Champion (offline) Dabei seit 03.2006 6894 Beiträge 
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Hey Matze^^ Kein Problem, immer wieder gerne =) Gruß, Matze 
Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt... |
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Paulostar - 37
Champion (offline) Dabei seit 02.2003 4885 Beiträge 
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Zitat von Prof_Matze: Mit dem Netzteil würde ich den Rechner auf keinen Fall kaufen. In einen Gaming-PC gehört auch ein hochwertiges Netzteil und kein Office-Netzteil auf Steroiden.BeQuiet Straight Power 10 Cooler Master V550 Ja, die sind teuer. Dafür sind sie halt aber auch gut. Der CPU-Kühler ist schon ok. Ich würde dennoch einen hochwertigeren nehmen, hinsichtlich Übertakten etc.. Bei Noctua bezahlt man relativ viel für den High-End-Aufschlag. Ich würde aus PLV-Sicht eher sowas nehmen: EKL Olymp EKL Brocken 2 PCGH Thermalright Macho Direct Das gepostete Case ist wohl das beste bis 100€ (der Preis auf Mindfactory ist ein wenig höher). Für Sparfüchse kommt auch das Nanoxia Deep Silence 3 in Frage. Ein sehr gutes Case - nicht ganz so gut wie das Fractal Design - für einen unschlagbaren Preis. Gruß, Matze Fast 4 Monate später läuft er prima mit dem Netzteil, dass du "office" Netzteil nennst. Keine Abstürze, super leise etc.
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Prof_Matze - 31
Champion (offline) Dabei seit 03.2006 6894 Beiträge
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Zitat von Paulostar: Zitat von Prof_Matze: Mit dem Netzteil würde ich den Rechner auf keinen Fall kaufen. In einen Gaming-PC gehört auch ein hochwertiges Netzteil und kein Office-Netzteil auf Steroiden.BeQuiet Straight Power 10 Cooler Master V550 Ja, die sind teuer. Dafür sind sie halt aber auch gut. Der CPU-Kühler ist schon ok. Ich würde dennoch einen hochwertigeren nehmen, hinsichtlich Übertakten etc.. Bei Noctua bezahlt man relativ viel für den High-End-Aufschlag. Ich würde aus PLV-Sicht eher sowas nehmen: EKL Olymp EKL Brocken 2 PCGH Thermalright Macho Direct Das gepostete Case ist wohl das beste bis 100€ (der Preis auf Mindfactory ist ein wenig höher). Für Sparfüchse kommt auch das Nanoxia Deep Silence 3 in Frage. Ein sehr gutes Case - nicht ganz so gut wie das Fractal Design - für einen unschlagbaren Preis. Gruß, Matze Fast 4 Monate später läuft er prima mit dem Netzteil, dass du "office" Netzteil nennst. Keine Abstürze, super leise etc. Warte noch 3 Jahre, dann reden wir nochmal ;) Übrigens: unter einer schlechten Spannungsversorgung altern auch deine Komponenten schneller. LG Matze Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt... |
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Paulostar - 37
Champion (offline) Dabei seit 02.2003 4885 Beiträge
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Zitat von Prof_Matze: Zitat von Paulostar: Zitat von Prof_Matze: Mit dem Netzteil würde ich den Rechner auf keinen Fall kaufen. In einen Gaming-PC gehört auch ein hochwertiges Netzteil und kein Office-Netzteil auf Steroiden.BeQuiet Straight Power 10 Cooler Master V550 Ja, die sind teuer. Dafür sind sie halt aber auch gut. Der CPU-Kühler ist schon ok. Ich würde dennoch einen hochwertigeren nehmen, hinsichtlich Übertakten etc.. Bei Noctua bezahlt man relativ viel für den High-End-Aufschlag. Ich würde aus PLV-Sicht eher sowas nehmen: EKL Olymp EKL Brocken 2 PCGH Thermalright Macho Direct Das gepostete Case ist wohl das beste bis 100€ (der Preis auf Mindfactory ist ein wenig höher). Für Sparfüchse kommt auch das Nanoxia Deep Silence 3 in Frage. Ein sehr gutes Case - nicht ganz so gut wie das Fractal Design - für einen unschlagbaren Preis. Gruß, Matze Fast 4 Monate später läuft er prima mit dem Netzteil, dass du "office" Netzteil nennst. Keine Abstürze, super leise etc. Warte noch 3 Jahre, dann reden wir nochmal ;) Übrigens: unter einer schlechten Spannungsversorgung altern auch deine Komponenten schneller. LG Matze Kerle in 3 Jahren ist der schon längst weg. Ich kauf alle 1,5-2 Jahre nen neuen. |
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Webse- - 32
Experte (offline) Dabei seit 02.2007 1190 Beiträge |
Dann würd ich an deiner Stelle trotzdem ein gescheites Netzteil kaufen! Denn ein Netzteil bleibt solange es nicht kaputtgeht oder die Puste ausgeht normalerweise über 5 Jahre im Rechner! Bei einigen werdens sicherlich 10 Jahre |
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Annemy  - 22
Experte (offline) Dabei seit 12.2015 1230 Beiträge 
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ollaH, ein Mitteklasse-PC soll demnächst mit einer neuen Grafikkarte ausgestattet werden. Zur Auswahl stehen die GeForce GTX 1060 6G und Radeon RX 480 8G. Auch wenn die GTX 1060 laut Benchmarks die performantere GPU ist, stellt sich eben die Frage, ob die RX 480 aufgrund der 8 GB VRAM nicht die bessere Investition ist - auch weil sehr RAM-lastige Spiele wie The Division oder Rise of the Tomb Raider gespielt werden sollen. Wie seht ihr das? Die RX oder GTX-Grafikkarte? (die GTX 1070 ist augrund des begrenzten Budgets zu teuer) Vielen Dank im Voraus. |
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DrKralle
Halbprofi (offline) Dabei seit 04.2017 157 Beiträge 
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Für Auflösungen jenseits Full-HD die RX 480, darunter die 1060. Die RX 480 profitiert stärker von DX12 und Vulkan, die 1060 ist unter den alten Schnittstellen (OpenGL / DX11) schneller. Die 1060 braucht weniger Strom, vor allem im Leerlauf. Die besseren Treiber hat nach wie vor NVidia. |
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Prof_Matze - 31
Champion (offline) Dabei seit 03.2006 6894 Beiträge
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Aloha, Macht wirklich keinen riesigen Unterschied. Mit der aktuellen Treibersituation ist die RX 480 einen Ticken schneller, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn du die GPU nicht länger als 2-3 Jahre benutzen willst, spielt der Treibersupport eh nicht so die große Rolle. Solange versorgt AMD seine Karten auf alle Fälle. Was ich dennoch machen würde: auf die neue Mittelklasse in Form der RX 570/ RX 580 warten. Laut Gerüchten werden die heute/ morgen enthüllt. Auch wenn es Rebrands sind, würde ich dann doch erstmal schauen, wie sich die Karten schlagen - möglicherweise kommen sie mit besserem Halbleiterprozess und ergo schnellerer Taktung/ weniger Verbrauch oder es kommt vllt ein größerer Ausbau der alten Karten in Form der RX 580. LG Matze Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt... |
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DrKralle
Halbprofi (offline) Dabei seit 04.2017 157 Beiträge
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Klick Klack Viel geändert hat sich nicht. Immerhin ist der Idle-Verbrauch gesunken. Auch preislich praktisch identisch. IMHO reine Geschmackssache. |
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Annemy - 22
Experte (offline) Dabei seit 12.2015 1230 Beiträge
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Vielen herzlichen Dank euch beiden. Habe Matzes Ratschlag berücksichtigt und mir die neuen Modelle etwas näher angeschaut, mich dann aber für die relativ günstige GTX 1060 von KFA2 entschieden (Preis: 240 EUR) Also der ungefähre Preis einer RX 570 4G. Wenn ich schon dabei bin: Ich denke darüber nach, die CPU durch einen Ryzen-Prozessor zu ersetzen. Sofern ich es richtig verstanden hab, sind die Ryzen-CPUs deutlich performanter und zuverlässiger als die FX-Prozessoren, auch wenn nicht so schnell wie aktuelle Intel-Prozessoren. Der Ryzen 5 1600X kostet ~250 EUR, was exakt meiner Preisvorstellung entspricht. 6 Kerne, selber Takt wie der Ryzen 7 1800X (nur eben zwei Kerne weniger) Kann ich darauf vertrauen. Erfahrungen? Ich habe viele Jahre auf Intel vertraut. Eine AMD-CPU wäre zur Abwechslung ganz nett. Dann wäre eben noch die Frage, ob ich auf die X-Version verzichten und stattdessen zum Non-X-Prozessor greifen sollte. Denn wenn ich das richtig verstanden hab, spielt das X nur beim Übertakten eine ausschlaggebende Rolle. Die CPU soll jedoch nicht übertaktet werden, da ich von Overclocking Null Ahnung hab, bzw. mir nicht die Mühe machen möchte. Vielen Dank im Voraus. --- Korrektur: Die GeForce-Grafikkarte ist von EVGA, nicht KFA2. |
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DrKralle
Halbprofi (offline) Dabei seit 04.2017 157 Beiträge
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Welche CPU willst du ersetzen? Ryzen braucht den Sockel AM4. Falls ein FX ersetzt werden soll, muss auch ein neues Board her. Ja, die Ryzen sind deutlich performanter (ca. 50%) bei gleichem Takt, zuverlässiger sind sie aber nicht, im Gegenteil. Das aktuelle Stepping hat noch arge Kinderkrankheiten und auch die Boards sind kaum dem Betastatus entwachsen. Da tut sich aber viel und die Hersteller veröffentlichen laufend neue BIOSe. Wenn dir das Gefrickel aber nicht liegt, dann warte noch ein halbes Jahr oder bleibe noch eine Generation bei Intel. Laut Tabelle ist der 1600X identlisch zum 1800X, hat aber zwei der 8 Kerne deaktiviert, also 6 nutzbare. Der ist IMHO eine gute Wahl, den würde ich auch nehmen. Die X-Prozessoren haben einen höheren Grundtakt und können sich zusätzlich noch selbständig über ihren eigentlich maximalen Turbotakt hinwegsetzen (übertakten sich also quasi selbst), solange das thermische Limit nicht überschritten wird. Ich würde einen X nehmen, zumal der Preisunterschied nicht groß ist. |
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Annemy - 22
Experte (offline) Dabei seit 12.2015 1230 Beiträge
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Core i5 4460. Im Nachhinein vielleicht eine bescheuerte Idee, zumal die CPU immer noch sehr gute Resultate erzielt. Allerdings fürchte ich, dass der Prozessor der Grafikkarte im Weg stehen und sie bei einigen Anwendungen respektive Spielen ausbremsen könnte, weshalb ich an ein aktuelles und performanteres Modell (aus dem Hause AMD) gedacht hab. Aber weil jetzt Probleme bei den Boards hinzukommen, tendiere ich eher dazu abzuwarten, ggf. den o.g. Prozessor durch ein aktuelle Intel-CPU zu ersetzen. So eilig hab ich's dann doch nicht. Danke dafür. |
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Prof_Matze - 31
Champion (offline) Dabei seit 03.2006 6894 Beiträge
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Hey, die GTX 1060 für den Preis ist eine solide Wahl. Ich hoffe aber, sie hat 6 GiB ;) Die neuen Karten von AMD lohnen sich indes kaum. Die basieren 100% auf den alten Chips und nur durch den neueren Halbleiterprozess sind höhere Taktungen drin, was aber auch mit deutlich höherem Verbrauch eingeht. Also im Endeffekt die Hälfte von dem, was ich erwartet hatte. Hoffentlich wird wenigstens Vega dieses Jahr ein Knaller... Was die Ryzen angeht, kann ich für mich grünes Licht geben: die Sechskernmodelle sind sowohl preislich als auch leistungstechnisch genau da, wo sie hingehören. In neueren Spielen hält man die Intel-CPUs im selben Preisbereich deutlich auf Abstand, in älteren Spielen büßt man ein wenig FPS ein, da ist es aber auch nicht so relevant, ob man nun 140 oder 110 FPS hat. Sechs Kerne + SMT sind an Bord, was besonders in Anwendungen für mächtige Leistungsreserven sorgt: dort liegen die Modelle auf Augenhöhe mit Intels 6800K, welcher knapp das Doppelte kostet. Allerdings glaube ich nicht - zumindest nicht zum aktuellen Zeitpunkt - dass deine CPU in vielen Situationen bremst. Dennoch denke ich, dass Ryzen ein gutes Upgrade darstellt. Das "X" im Namen steht übrigens nicht dafür, wie gut man übertakten kann! Indirekt ist das schon irgendwo wahr, Selektion sei Dank ("Je teurer die CPU, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass man eine möglichst gut funktionierende CPU bekommt, welche gut Reserven mitbringt"), sonst steht das "X" aber meines Wissens nach nur für den Support von "Extended Frequency Range" oder "XFR", was sowas sein soll, wie ein feiner justierbarer Intel Turbo Boost, aber aktuell noch nicht so recht funktioniert. Daher ein bisschen eine Nullnummer. Auch die Prozessoren ohne "X" kann man sehr gut übertakten, allerdings ist leider bei +-4 GHz schluss. Dann machen alle Ryzen zu (zumindest unter Kuftkühlung...), wahrscheinlich ein Problem des Halbleiterprozesses. Ein paar Worte noch zum angesprochenen unausgereiften Zustand von Ryzen: Die gesamte Ryzen-Riege besteht aus einem Achtkern-Die, bei dem die acht Kerne in zwei Cluster à 4 Kerne aufgeteilt sind. Jedes Cluster hat seinen eigenen L3-Cache und die Cluster sind nur indirekt miteinander verbunden - in AMD-Neusprech: Infinity-Fabric. Die Vermutung ist nun: Spiele laufen aktuell schlecht auf Ryzen, da manchmal Threads von einem Kern zu einem anderen durchgereicht werden und die Engine aufgrund bisheriger CPU-Architekturen nicht dazwischen unterscheidet, ob ein Kern im einen oder im anderen Cluster liegt. Da das Infinity-Fabric deutlich niedrigere Bandbreiten hat, als andere Verbindungen auf Halbleiterebene und deutlich niedriger taktet (genauer Takt ist mir nicht bekannt, ist aber irgendwie an den RAM-Takt gekoppelt), kommen hier teilweise deutliche Latenzen zustande, was diese Spiele deutlich bremst. Die beste Spieleerfahrung bekommst du deshalb, wenn du einen möglichst hoch taktenden RAM sowie vorzugsweise mit Dual Rank statt Single Rank bekommst, soviel wurde schon nachgewiesen. Viele Spieleentwickler haben schon Patches angekündigt oder gar schon nachgereicht, Stand jetzt sind aber bei allen Spielen deutlich mehr Stunden in die Optimierung auf die Sandy-Bridge-Architektur und deren Evolutionen geflossen. Solltest du deinen CPU-Part aufrüsten wollen, würde ich folgendermaßen vorgehen: AMD Ryzen 5 1600 Thermalright Macho Direct Crucial Ballistix Elite 2x8 GiB DDR4-2600 Dual Rank AsRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 Sofern du übertakten willst, bekommst du den Ryzen so auf locker 3,9 GHz (das schaffen selbst die schlechten Samples) und holst nochmals ein paar Prozente raus. LG Matze Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt... |
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DrKralle
Halbprofi (offline) Dabei seit 04.2017 157 Beiträge
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Übertakten will Aloy ja nicht und offenkundig wird die Leistung vor allem fürs Zocken benötigt. Deshalb empfehle ich die X-Prozessoren, weil die auch ohne Übertaktung ihre Leistungsreserven ausschöpfen. Gegenwärtig profitieren Spiele noch mehr von hoher Taktrate als von vielen Kernen, was sich aber in absehbarer Zeit ändern wird. |
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Annemy - 22
Experte (offline) Dabei seit 12.2015 1230 Beiträge
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Jup, mir ist aufgefallen, dass es die 1060 sowohl mit 3 als auch 6 GB zu kaufen gibt. Die 3 GB-GPU kostet inzwischen unter 200 EUR (180 EUR bei Mindfactory) - allerdings hat man mir davon abgeraten, weil sie aufgrund der 3 GB nicht genug Reserven hat, insbesondere, weil aktuelle bzw. anspruchsvolle(re) Titel wie Rise of the Tomb Raider bis zu 6 GB VRAM benötigen (wenn die Quali der Texturen auf Maximum steht) Und ich möchte zumindest die ersten beiden Jahre eine möglichst gute Quali haben. Das klingt alles ziemlich verlockend, ebenso (oder vor allem) der Preis. Die o.g. Komponenten kommen mir preislich sehr gelegen. Vielen Dank. |
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