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Forum / Bits und Bytes
Google Chrome
McPommes  - 51
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Geschrieben am: 06.09.2008 um 17:41 Uhr
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Zitat von redandblack: Diese ganzen Verschwörungstheoretiker hier sollten auch mal
[link=http://www.spreeblick.com/2008/09/04/wir-sind-bild-the-chrome-conspiracy]
das hier lesen." target="_blank">Das ist ein Link
Natürlich leisten dich sich keine großen Dinger, weil dann schnell Schluss ist. Aber wenn schon in den AGBs was entsprechendes drin steht, was will man Google dann vorwerfen? Dass ICQ alles loggt, interessiert auch keinen.
Ich hab jedenfalls keinen Bock auf Werbung und mehr Privatsphärenklau als nötig. Deswegen warte ich das ganze ab, irgendwann kommt vielleicht mal ein vertrauenswürdiger Artikel über Chrome raus. Mit den nötigen Einstellungen, damit man nicht alles von sich gleich irgendwo preisgibt.
Und mit einem Grund fürs Umsteigen. Wird Chrome auch von den ganzen Freaks gegengecheckt wie Firefox? Ich glaub nicht. Das find ich das schöne an einem Open-Source Projekt.
Der Artikel über das BSI hat ja schon auch eine gewisse Aussage. Interessant ist vor allem, dass das bei Google steht 
*** diese Fusszeile verschwendet 45 Bytes ***
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BigPumpo
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 12:32 Uhr
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Was gibt's da jetzt eigentlich genau für Probleme mit dem Chrome??
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 12:36 Uhr
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Zitat von meshuggah: [link=http://afp.google.com/article/ALeqM5iXhap41t4gkubSSwuw7bk
IC3wmVw]Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik warnt vor Google
Chrome" target="_blank">Das ist ein Link
mehr muss man dazu eigentlich gar nicht mehr sagen...leute, benutzt ie, opera
oder firefox, aber nicht chrome =)
IE statt chrome um der Datensammelwut entgegen zu kommen? Das klingt wie
Feuer mit Stroh zu bekämpfen....
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 12:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.09.2008 um 12:50 Uhr
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Zitat von McPommes: Unabhängig von Nutzen des Browsers frag ich mich, warum will
Google einen Browser auf den Markt bringen? Braucht die Welt wirklich einen
neuen Browser? Den Webprogrammierern wird schon das kotzen kommen, weil
sie sich mit neuen Fehler rumschlagen dürfen und wahrscheinlich erst mal für drei
Browser statt zwei (IE und den Rest) Seiten entwerfen müssen.
Und dann fühlt sich ausgerechnet der größte Datensammler dazu berufen, ein
Programm rauszubringen das so gut wie jeder PC Anwender nutzt, na was für ein
komischer Zufall!
Tatsächlich sind Schweinereien eingebaut und die die ersten ABGs sind
korrekturbedürftig. Irgendwelche Versprechen oder Änderungen kratzen mich da
jetzt überhaupt nicht mehr.
Ausprobieren werd ich das Ding schon. Irgendwann mal, wenn die ganzen ersten
Bugs draußen sind und am besten in einer leeren virtuellen Maschine.
Aber das wirds dann gewesen sein.
1. Braucht die Welt diesen Browser: Nein, trotzdem ist er eine - zumindest in der
Theorie - beachtliche weiterentwicklung an der ruhig gearbeitet werden sollte.
2. Würden alle browser (insbesondere IE) W3C konform arbeiten, müsste man nur
eine einzige Seite entwerfen. Und das in Chrome verwendete Webkit gehört da
nicht zu den schlechtesten Engines.
Zitat: Google Chrome besteht seit der ersten öffentlichen Version den Acid2-
Test.
Acid 3 Test: Bislang gleichauf mit Safari 3.1
(Safari 3.1: 74/100, Google Chrome: 76/100 zum vergleich: Internet Explorer 8.0
Beta 2 26/100)
3. Es ist natürlich nicht die geringste überraschung, dass google in den
browsermarkt einsteigt, weil er gerade für ein unternehmen wie google viele
möglichkeiten eröffnet.
4. Du findest die AGB korrekturbedürftig, aber wenn sie korrigiert werden(sollen)
juckt dich das nicht?
Achja und: "Wird Chrome auch von den ganzen Freaks gegengecheckt wie
Firefox? Ich glaub nicht. Das find ich das schöne an einem Open-Source Projekt."
Chrome ist ein Open Source Projekt.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 13:01 Uhr
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Zitat von sky-md: okay, da du es ja so genau kommentieren musstest, kriegste halt
ein feedback ...
also DEINE vorstellung von "problem" ist die eines anwenders, ich betrachte ein
programm aus der
sicht eines entwicklers, zusätzlich eben sicherheitsaspekte ...
a) das ein browser nicht w3c konform ist, ist ein problem, denn es bedeutet quasi
dass du zwar
sauberen html code schreiben kannst, er aber trotzdem anders dargestellt wird ...
schonmal ne
KOMPLEXE webseite programmiert? mit vielen verschachtelungen und neuesten
css tags? viel
spaß mit dem IE 6 (welcher immer noch am meisten genutzt wird) ... wenn nun
noch weitere
browser auf den markt kommen wird es immer schwieriger eine interessante und
gut anzusehende
webseite zu gestalten die garantiert überall gleich angezeigt wird, aber da chrome
webkit nutzt geht
es noch HALBWEGS ... safari hat zwar auch paar bugs wie ich beim nutzen
bemerkt habe, aber
die sind noch lange nicht drastisch
Chrome nutzt Webkit und kann damit quasi das darstellen und umsetzen was
Safari auch kann. egal, hat dir ja privat was geschickt.
Zitat von sky-md:
b) dass man eine javascript engine nicht debuggen kann, ist ein problem, schonmal
versucht ajax
requests unter dem ie zu bauen? die fehlermeldungen sagen dir NULL ... try and
error ... das nervt
und kostet zeit und im biz heißt das: GELD
Nichtsdestotrotz ist das einfach NICHT die aufgabe einer Engine, maximal eines
Debuggers...
Zitat von sky-md:
c) javascript, java und cookies kann man in jedem browser abstellen, dazu
braucht es keine
plugins ... ebenso sollte ein browser zumindest ein rudimentäres addblocking
beherrschen ... da
können plugins nachhelfen, aber ein unternehmen sollte sich nicht drauf verlassen
dass es andere
für sie programmieren
Zitat von sky-md:
d) ja man kann die id abschalten, aber bitte welcher NORMALE nutzer wird in den
configs von browsern rumspielen?
Korrekt, nichtsdestotrotz besteht für interessierte die möglichkeit. Das löst das
Problem zwar nicht, aber es nimmt ihm doch ein ganzes stück tragweite.
Zitat von sky-md:
e) das problem, was du selbst eingesehen hast, die carpet bomb ist PEINLICH! das
muss man
einfach sagen, die aktualisierte version von webkit ist seit monaten draußen ...
vorher mal zu
gucken ob man auch das aktuellste drin hat um zumindest keine bekannten exploits
nutzen zu
können, ist ein muss und ich hätte nicht gedacht dass google da so leichtsinnig
vorgeht
Ich weiss nicht wie oft du schon mit der einbindung neuer Module gearbeitet hast,
oder nur der Aktualisierung einer DLL, aber das ist desöfteren doch ein grösseres
Problem als eben die neue drüber zu kopieren, auch wenn das eigentlich nicht
sein müsste. Punkt ist: umstieg bedeutet Probleme, da kann ich durchaus
verstehen, dass die erste veröffentlichung mit Engines die seit längerem im
Testbetrieb/debuggingbetrieb laufen gearbeitet wird, auch wenns nichts desto
trotz eine peinliche lücke bleibt. Ganz so einfach ist es eben meist doch nicht n
komplexeres Projekt auf die beine zu stellen.
Zitat von sky-md:
f) protzen mit super sandbox features damit ein tab abstürzen kann ohne dass der
ganze browser
betroffen ist und dann schon ein tag nach veröffentlichung durchzufallen ist auch
peinlich, denn ich
gehe schwer davon aus dass derjenige welcher die schwachstelle gefunden hat,
einen fuzzer
benutzt hat und einfach zufällige zeichen erzeugt hat um zu gucken was passiert,
das ist eine
aufgabe die hätte google schon erledigen müssen und dann wären sie da auch
drauf gekommen,
denn allzu "magisch" ist der fehler nicht ...
Solche Fehler schleichen sich auch ganz schnell beim erstellen einer neuen SVN
ein die vorher nicht aufgekreuzt sind. Ob das der Fall war, weiss wohl nur google.
Anyways, insbesondere dieser ist behoben.
Zitat von sky-md:
ich werde mir den browser auch angucken sobald er für mac verfügbar ist, aber
ich werde ihn nicht
für produktive arbeiten und wichtige kommunikation nutzen ... und ich bin kein feind
von google, ist
halt ein geschäftsmodell mit der werbung ... ist ja okay ... aber ich muss halt nicht
alles haben nur
weil google davorsteht ...
cheers ;) ...
sky
Ich wollt dir keineswegs erzählen, dass unbedingt chrome und nur chrome weil
google davor steht, aber teile deiner kritik halte ich einfach für unreflektiert und
leichtfertig. Und das stört mich. Ich hab selber meine Probleme mit google, trotzdem
bin ich atm. der Ansicht, dass Chrome meine Aufmerksamkeit verdient hat, weils
einfach nicht das schlechteste Konzept ist und es halt doch ab und zu n bisschen
mehr auf erden gibt als "Engel oder Teufel".
Ach und gerade für webentwickler dürften die Gears falls sie sich durchsetzen
starke vorteile bieten, da sie im entwurf das potential haben zur standardisierung
des Webs beizutragen, aber selbst das sind punkte die man momentan einfach
abwarten muss.
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Flopchop
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 13:43 Uhr
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Zitat von a-m-b: wieso verkaufst du deine daten nicht gleich an den meistbietenden?
google schröpft doch alles ab, es es in die finger bekommt..... ob mein browser jetzt ne halbe sekunde länger lädt , ist mir doch scheiss egal! 
Microsoft hat doch eh schon alle Daten .. da kann sie Google auch noch haben
Wie es bei Apple oder Linux aussieht in Sachen Computer telefoniert nach Hause zum Großserver weiß ich nicht ..
_-_
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 14:28 Uhr
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Zitat von Flopchop: Zitat von a-m-b: wieso verkaufst du deine daten nicht gleich an den
meistbietenden?
google schröpft doch alles ab, es es in die finger bekommt..... ob mein browser
jetzt ne halbe sekunde länger lädt , ist mir doch scheiss egal!
Microsoft hat doch eh schon alle Daten .. da kann sie Google auch noch haben
Wie es bei Apple oder Linux aussieht in Sachen Computer telefoniert nach Hause
zum Großserver weiß ich nicht ..
unmöglich siehts bei linux aus ;)
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McPommes - 51
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 16:54 Uhr
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Ich wusste z.B. dass es auch OpenSource ist. Hätt ich jetzt nicht gedacht.
Gegen Weiterentwicklungen hab ich auch nichts. Und ich will auch nicht *den einen* Browser haben, neben dem es keine weiteren gibt. Aber Chrome hat leider nicht die besten Voraussetzungen. Vielleicht liegts auch daran dass Chrome vom größten Datengrab der Welt kommt, dass das BSI sogar davor warnt (was auch immer das wirklich aussagt), dass überall und ständig Daten über einen gesammelt werden, dass es momentan immer wieder Datenskandale gibt... Es kommt halt einiges zusammen.
> 4. Du findest die AGB korrekturbedürftig, aber wenn sie korrigiert werden(sollen)
> juckt dich das nicht?
Es stellt das dadurch schon verlorene Vertrauen nicht wieder 100% her. Mir sagt das "wir würden gerne und dürfen nicht".
*** diese Fusszeile verschwendet 45 Bytes ***
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finn - 115
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Geschrieben am: 08.09.2008 um 19:51 Uhr
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hab bei bild gelesen das googlemda alles mit sieht und so ds der erst nach nem groesseren update nteressant werden koennte an ansonsten opera/firefox
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McPommes - 51
Experte
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Geschrieben am: 08.09.2008 um 21:17 Uhr
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Oh geil, jetzt schreibt auch noch die Bild über solche Themen. Na das wird ja heiter
*** diese Fusszeile verschwendet 45 Bytes ***
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SickOf_ItAll - 37
Profi
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Geschrieben am: 08.09.2008 um 21:20 Uhr
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Zitat von McPommes: Oh geil, jetzt schreibt auch noch die Bild über solche Themen. Na das wird ja heiter
USrael ....
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Kamikaze069 - 45
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 09.09.2008 um 10:09 Uhr
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Zitat von Kashyyk: An die ganzen "Nein blos kein Google"-Schreier:
Ist euch eigentlich bewusst, dass auf quasi jeder namhaften Seite inzwischen Google Analytics mitläuft?
Und ihr beschwert euch wegen des Browsers?
Der ist übrigens verdammt schnell. Das hätte ich echt nicht gedacht. Bei mir muss viel passieren, dass ich von FF3 umsteige, aber wenn Chrome stabiler läuft als Firefox wärs schon möglich.
Ok, Dein Posting ist schon ne Ecke her, aber ich wollts dennoch loswerden.
Da Du den Feuerfuchs nutzt, will ich Dir das Addon noScript ans Herz legen.
Da kannst Du bei jeder neuen Seite die Du ansiehst, selbige freigeben und eben Sachen wie Google-Analytics oder Euroklick.com (läuft bei TU auch im Hintergrund) nicht freigeben. noScript merkt sich auch die freigebgebenen Scripte, so dass sie auf anderen Seiten nicht nochmals separat freigegeben werden müssen.
Zudem Fallen dann 99,9% aller Popups weg, so daß Du nicht mal mehr nen Popup-Blocker benötigst.
Du weißt ja bescheid, aber an die anderen die das nicht wissen:
Auf so gut wie jeder Seite laufen irgendwelche Scripte im Hintergrund die Euer Surfverhalten "studieren". Ihr nehmt sozusagen for FREE an irgendwelchen Markforschungsstudien teil. Vor 10 Jahren gabs für sowas noch Geld.
Genauso verhält es sich übrigens mit diesen ganzen Bonus- und Payback-Karten.
http://www.team-ulm.de/g_yourgroup.php?g roupid=40365
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ArmerKonrad - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.09.2008 um 11:45 Uhr
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Zitat von Kamikaze069: . Vor 10 Jahren gabs für sowas noch Geld.
Genauso verhält es sich übrigens mit diesen ganzen Bonus- und Payback-
Karten.
da gibts aber auch geld, oder zumindest ne gutschrift für nen gewissen betrag
REALITY.SYS is corrupt. Reboot universe? (y/n)
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Kamikaze069 - 45
Fortgeschrittener
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Dabei seit 01.2008
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Geschrieben am: 09.09.2008 um 12:07 Uhr
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Zitat von ArmerKonrad: Zitat von Kamikaze069: . Vor 10 Jahren gabs für sowas noch Geld.
Genauso verhält es sich übrigens mit diesen ganzen Bonus- und Payback-
Karten.
da gibts aber auch geld, oder zumindest ne gutschrift für nen gewissen betrag
ja klar. Wenn Du für mehrere 100€ eingekauft hast, dann bekommst ein Deo gratis.
Das steht in keiner Relation zu dem was die mit den Marktforschungs-Studien verdienen.
http://www.team-ulm.de/g_yourgroup.php?g roupid=40365
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Klischeepunk - 41
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 09.09.2008 um 12:56 Uhr
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Zitat von McPommes: Ich wusste z.B. dass es auch OpenSource ist. Hätt ich jetzt nicht
gedacht.
Gegen Weiterentwicklungen hab ich auch nichts. Und ich will auch nicht *den
einen* Browser haben, neben dem es keine weiteren gibt. Aber Chrome hat leider
nicht die besten Voraussetzungen. Vielleicht liegts auch daran dass Chrome vom
größten Datengrab der Welt kommt, dass das BSI sogar davor warnt (was auch
immer das wirklich aussagt), dass überall und ständig Daten über einen gesammelt
werden, dass es momentan immer wieder Datenskandale gibt... Es kommt halt
einiges zusammen.
> 4. Du findest die AGB korrekturbedürftig, aber wenn sie korrigiert
werden(sollen)
> juckt dich das nicht?
Es stellt das dadurch schon verlorene Vertrauen nicht wieder 100% her. Mir sagt
das "wir würden gerne und dürfen nicht".
Die Kommentare die ich gelesen hab vom BSI sagen: Technischer Vollidiot sollte
nicht, weil es ansonsten probleme mit dem datenschutz geben kann. Das ist für
mich - und ich würde sagen dich - einfach keine zutreffende Warnung. Was Otto
normalnutzer mit ner Beta verloren hat ist eh fraglich.
und zum Thema AGB gabs btw. nen Blog eintrag im Dev Blog in dem sich google
lang und breit entschuldigt hat und erklärt hat wie's zu den betreffenden
nachzuarbeitenden Passagen der EULA gekommen ist. Ob man nun glauben will
oder nicht - Lieber ne gezwungene Nachbearbeitung, am Anfang als vllt
irgendwann ma was, wenn ihnen auffällt, dass sie die Pornovorlieben ihrer Nutzer
einfach nichts angehn ;)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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