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Forum / Bits und Bytes
Abmahnung wegen Verletzung des Urheberrechts
Der666Diablo 
Champion
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 00:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.07.2008 um 00:53 Uhr
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Zitat von cEoN: Ich hab solche Schreiben auch schon bekommen in denen mir p2p vorgewurfen wurde was ich niemals verwendet habe, und wenn dann so dass man mich nicht erwischen konnte, sprich also Fakes in denen ich auch horente Summen bezahlen sollte.
Hab mich nie gemeldet oder irgednwas gemacht und es kam nie was weiteres. Die Leben davon dass Leute Angst bekommen und dann auch zahlen.
Überprüf mal die Daten die im Schreiben sind ob die überhaupt stimmen können, also deine IP und ähnliches, wenn die schon nicht stimmen wies bei mir damals war brauchst du dir wohl keine weiteren Sorgen machen.
IP Überprüfen: Die ersten 2 Blöcke deiner IP ändern sich in der Regel nicht, wenn diese mit der jetztigen noch übereinstimmen hast schonmal ein Indiz dass das kein Fake ist. Ausserdem solltest du auf dnsstuff.com ein whois machen durch den du der IP den Provider zuordnen kannst ob das auch deiner ist.
Das ganze waren jetzt persönliche Erfahrungen und keine Rechtsberatung 
tipp 1, schwachsinn, tipp2 sinnvoller...
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Simonale - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 11:14 Uhr
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Zitat von Niriana: Ich weiß das gehört jetzt nicht zum Thread aber es geht hier doch um P2P, ist das nicht eine Spielkonsole? Falls ja, dann bringt der Youtube-Converter mal herzlich wenig. Nur so als kleine Randbemerkung.
Edit: Falls P2P für die Abkürzung einer Musikgruppe steht, will ich nichts gesagt haben.
LOL
wie bled
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 11:19 Uhr
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Zitat von Simonale: Zitat von Niriana: Ich weiß das gehört jetzt nicht zum Thread aber es geht hier doch um P2P, ist das nicht eine Spielkonsole? Falls ja, dann bringt der Youtube-Converter mal herzlich wenig. Nur so als kleine Randbemerkung.
Edit: Falls P2P für die Abkürzung einer Musikgruppe steht, will ich nichts gesagt haben.
LOL
wie bled
lol iwie schon, aber du könntest ihm ja auch sagen, das es um peer to peer geht :D
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TaNer_Abi - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 11:28 Uhr
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Zitat von H8-Wotan: es gibt keine legale und kostenlose möglichkeit an urheberrechtlich geschützte lieder zu kommen ...
aber die interessantere Frage is ja wo wird man "gefickt"
Doch. Wenn du bsp.weise Lieder aufnimmst über ein Programm. Audacity oder sowas und dann kannst auch die Lieder von youtube oder sonst woher aufnehmen. Ist dasselbe Prinzip wie vom Radio aufzunehmen
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el_revelar - 44
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 11:57 Uhr
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Könnt ihr mal aufhören den Thread mit tollen Tips zur beschaffung von Musik vollzuspammen? Das braucht hier doch keiner.
Die ANwaltskanzelei existiert und die IP passt zu meinem Provider, selbst der Zeitraum ist plausibel. Sie können halt nicht genau die Datei spezifizieren, dh es wurde nicht von mir komplett downgeloadet, sie haben das Zeug lediglich in meinem angebotenen Upload entdeckt, weil ich emule nur selten benutze und das DUrchsuchen meines Stuffs nicht deaktiviert hatte und zudem dummerweise "falsche" Dateien in dem Ordner hatte. Blöd gelaufen, teures Versehn. Bisher kam noch nicht sehr viel sinnvolles...leider...
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cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
2181
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 12:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.07.2008 um 12:49 Uhr
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Hmm dann fällt das ganze nicht unter die Massenabmahnungen die in letzter Zeit öfters verschickt werden, wie es bei mir eine war, ich hätte Gothic 3 über Bittorrent geladen, ein Programm was ich niemals benutzen würde ... und dann war meine IP noch von einem polnischen Root Server, da war klar dass ich sicher nicht bezahlen werde.
Bei dir ist die Beweislast leider erdrückend, deshalb wäre ein Anwalt kontaktieren nicht so dumm.
Ich hör mich bei solchen Geschichten öfters um und muss auch sagen mir ist es nie zu Ohren gekommen, dass ein Fall vor Gericht ging, nachdem die Abmahnung nicht bezahlt wurde, die die es drauf ankommen liesen wurden dann von der Staatsanwaltschaft fallen gelassen.
Das ist allerdings ein Spiel mit dem Feuer, da diese Kanzleien damit drohen dass es vor Gericht um einen Streitwert ab 25 000€ geht, eine meiner Meinung nach völlig überzogene Summe.
Kleines Rechenbeispiel:
Ich gebe ein Spiel zum Upload frei, Kosten 50€ Größe 3GB
Um nun einen Schaden von 25 000€ anzurechnen muss ich das Spiel von 500 Leuten runterladen lassen das entspricht einem Volumen von 1,5TB. Mal angenommen ich hab ne recht starke Leitung, eine DSL 16000 Leitung mit 120kb/s Upload dann muss mein PC mit vollen Upload laufen: 144Tage
Vor Gericht könntest dann so argumentieren sie sollen die jeden einzelnen Fall von Urheberrechtsverletzung einzeln nachweisen, was sie schlecht machen können und am Ende können sie dich nur für die Theoretische Bereitstellung verurteilen, deren Dauer sie auch noch nachweisen müssen, die du ja mit 2Minuten angeben kannst oder mit 2mal 2 Minuten, falls sie dich 2mal erwischt haben
Aber wie gesagt es drauf ankommen lassen kann auch nach hinten losgehen, das besser mit einem Anwalt besprechen
Hier noch ein Urteil
Amtsgericht Mannheim
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
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el_revelar - 44
Halbprofi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 13:58 Uhr
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Na das hört sich doch net so schlecht an!
Hatte zum Zeitpunkt den die angeben (sind übrigens nur 4h) nachweislich nur DSL768 mit nur sehr geringem Upload von max 10KB/s, da wird der Schadenswert vor Gericht wohl sehr gering sein, denn wievielen Leuten hätte ich mit einem so geringen Upload überhaupt 2 Files von min 60MB schicken können? Richtig, KEINEM! Denn wie jeder weiß, bei emule wird der upload gesplittet auf mehrere Leute, was einen upload von max. 3KB/Person ausgemacht hätte...also unmöglich!
Ich werde wenns sein muss auch vor Gericht ziehn, denn ich sehs einfach nicht ein aufgrund der sehr fraglichen Beweislage und des Vorgehens, denen auch nur einen ct zu überweisen, geschweige denn meine Seele mit irgendeiner völlig unverständlichen Unterlassungs-Erklärung zu verkaufen. ANwalt wird gleich morgen aufgesucht...
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cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 15:57 Uhr
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Ob die Gerichte die Schadenssumme auch so ermitteln kann ich dir allerdings nicht sagen, das wäre allerdings der logische Weg.
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
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el_revelar - 44
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 16:40 Uhr
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Vermute dass sie das bestimmt net so machen. Deren Rechnungsart dürfte imho so aussehn, dass egal was und wie du es machst, du bist auf jeden Fall am A****. Zahlen darf ich jetzt so oder so, mir wärs nur lieber, wenn mein Anwalt das Geld bekommt und net die. Uncool wär halt, wenn ich am Schluss beides zahlen muss.
Naja, ersma auf Linux umrüsten (trotz XP-Lizenz) und Hardware-Firewall besorgen. Wer weiß schon wohin s noch führt.
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ThuleNations - 40
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2005
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 17:04 Uhr
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Ich muss sagen das Rechenbeispiel von Ceon werden Sie vor Gericht mit Sicherheit nicht zu Rate ziehen, weil sie es einfach nicht verstehen werden.
Wobei ich sagen muss Du bringst gute Kommentare zu dem Thema, Ceon.
Aber mal zum Fall, die müssen Dir partout nachweisen das Du es getan hast und ich erinnere mich da an einen Fall in dem ein Nutzer von P2P nachweisen konnte WLAN zu nutzen und dies unverschlüsselt und so musste man ihn vor Gerichtfreisprechen, da das Gericht nicht zu 100% nachweisen konnte, dass er es geladen hat und niemand anderes, nur so als Hilfe, wobei ich den Weg über den Anwalt auch lieber nehmen würde lieber 200€ Anwaltskosten als 800€
Wobei erstmal nen schönen Schriftwechsel mit der Kanzlei veranstalten, vielleicht ziehen die es aufgrund deiner Argumentation von selbst zurück.
Gruß
M.
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el_revelar - 44
Halbprofi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 17:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.07.2008 um 17:42 Uhr
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Naja, die denken halt, die Hash ID ist Beweis genug und das scheint der Staatsanwalt auch gereicht zu haben, sonst hätten die ja net meine Adresse, sogar meine neue Adresse bekommen!
KA was dabei rauskommt, wir werden sehn.
Bin morgen beim Anwalt allein mach ich des bestimmt net, da kannst nur verliern...
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cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 19:32 Uhr
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Bei Errechnung der Schadensumme müssen sie sowas allerdings berücksichtigen oder wollen sie den großen Webseeder der von seinem Rootserver permanent mit 100 Mbit oder gar noch mehr uploaded gleich bestrafen wie den kleinen "Fisch" der kurz mal ein Album freigibt ? Insofern glaub ich schon dass man durch eine solche Rechnung zumindest mildernde Umstände erreichen kann.
Ich kenn mich auf dem Gebiet ein wenig aus, da es mich sagen wir mal persönlich interessiert
Dass sie dir es explizit nachweisen müssen ist so auch nicht richtig, da der Halter der Internetleitung auch für sie haften muss, natürlich dumm wenn jemand in dein WLAN einbricht und da am Ende dafür gerade stehen musst, in dem Fall müsstest du als Halter dann den Schuldigen ausliefern um selbst davon zu kommen.
Linux ist schonmal ne gute Idee, und die Hardwarefirewall auch, diese ermöglicht dir allerdings immer noch kein p2p zu nutzen, da das ganze nach wie vor über deine IP abläuft durch die du hinterher wieder indentifizierbar bist. Wenn du dies verhindern willst musst du das p2p Programm über einen sicheren Socks5 Proxy laufen lassen, der deine IP dann verschleiert, ob die Proxys die du per google findest dich wirklich anonymisieren ist fraglich, oftmals loggen diese auch mit. Die beste Methode ist über einen RootServer (im Ausland weit weg) und RemoteDesktop aber diese Möglichkeiten hat nicht jeder...
Was ich dir allerdings noch raten würde, falls du es vor Gericht drauf ankommen lassen willst, bereite dich auf den Fall einer Hausdurchsuchung vor, indem du dich am besten von allen gebrannten CDs trennst (Falls du welche hast wovon ich nicht ausgehe ) und verschlüssel deinen kompletten PC, der dann als Beweismittel vollständig ausfällt. Hierfür eignet sich das OpenSource Projekt TrueCrypt bestens und ist auch wirklich sicher. Da ist mir ein Fall bekannt bei dem die GVU einen größeren Server beschlagnahmt hatte und ihn nach 2 Wochen erfolgloser Suche wieder zurück gegeben hatte inklusive einer Entschuldigung und Entschädigung, obwohl genau das drauf gewesen wäre was sie gesucht haben, also einfach System und auch alle anderen Partitionen verschlüsseln mit einem sicheren Passwort und du bist sicher vor Fremdzugriff.
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
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el_revelar - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.07.2008 um 22:36 Uhr
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Danke für deine hilfreichen Tips! Werd ich machen.
Hab sowieso schon lang kein P2P mehr benutzt, ausser für Serien vom TV gerippt. Es gibt auch andere Wege ohne upload an Zeug zu kommen...
Meinte das mit der Firewall deswegen, um mich profilaktisch schon mal vor so Hirngespinsten wie dem "Bundestrojaner" zu schützen!
Verschlüsseln is natürl ne Bombenidee, Datenträger vernichten, hmmm. Ich hab ja keine! 
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cEoN - 38
Champion
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Dabei seit 08.2004
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Geschrieben am: 07.07.2008 um 02:40 Uhr
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Joa dieses Bundestrojaner der in Bayern ja komischerweise nun legal ist ... da ist die Hardware Firewall auf jeden Fall nützlich, ist aber so in eigentlich jedem Router integriert. Das gefährliche ist der Zusatzparagraph der den Ermittlern ermöglicht in deine Wohnung einzudringen und die nötige Software auf deinem PC zu installieren, aber hier hilft wieder das verschlüsselte System, an welchem sie dann nichts machen können weil sie nicht hinkommen.
Ich hab bei mir auch alle Festplatten mit samt dem System mit TrueCrypt verschlüsselt ( PW 56 Zeichen - BootPW 25 Zeichen ) und meinen eventuell sensiblen Traffic über einen SSL Verschlüsselten VPN Tunnel zuerst nach Frankreich zu OVH und von dort nach USA zu theplanet und von dort nochmal zu einen weiteren Root, mit jeweils anderen Schlüsseln umgeleitet, da ist praktisch nicht mehr nachzuvollziehen wie meine Daten fließen  Ping ist dann halt am Arsch, aber man kann ja ausnahmen einstellen die direkt gehen sollen ^^
Falls du Hilfe beim verschlüsseln brauchst oder Fragen hast meldest dich einfach, jedem dem ich gegen diesen Verbrecherstaat helfen kann ist ein Schritt in die Richtige Richtung, mit Proxys oder ähnlichem kann ich allerdings leider nicht dienen...
mfg
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el_revelar - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.07.2008 um 10:58 Uhr
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FInds schon hart, was man sich alles gefallen lassen muss. Klar, leechen is nicht oke, aber ist es in Ordnung Kinder zu missbrauchen? Da macht man sowas nicht, da schaut man lieber zu und wartet bis nichts mehr zu retten ist! Find ich schon krass wie so kleine Fische wie ich eingestuft werden...Ich sach nur, nicht mit mir.
Werd im Lauf der Woche mal so einiges umbauen, sofern i Zeit hab, muss mich ja erstmal mit nem ANwalt rumärgern. Bisher folgende Auskunft...400 Honorar und er kann die SUmme runterhandeln. Naja, fraglich wo da der Sinn liegt. Vllt muss ich ja die Erklärung dann wenigstens nt abgeben..
Ich werd auf jeden Fall auf dein Angebot zurückgreifen, reicht ja wenn ich einmal leichtsinnig war.
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