rochus  - 40
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Das wollt ich hören und dann geb ich dir auch völlig recht ;) es klang nur in nem vorhergehend post so als seis du einer der "Natürlich ist sicher möglich" Vertreter und das is einfach Humbug ;) Ausser wie gesagt: Pc Wegschmeissen, offline leben, nichts notieren, alles im eigenen hirn.. (:
Dann muss das irgendwo sehr falsch rübergekommen sein :D
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
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McPommes - 51
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von O07: Klar ist es nicht möglich eine Seite ohne HTML-Befehle aufzubauen!!!
Auf was bezieht sich das?
*** diese Fusszeile verschwendet 45 Bytes ***
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O07 - 34
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:25 Uhr
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Zitat von rochus:
Noch nie mit funktionaler Programmierung in Berührung gekommen, oder? Schau dir mal z.B. Haskell an.
Da lob ich mir C++!!!!! 
kennsch du Ook!???
Misserfolg ist lediglich eine Gelegenheit, mit neuen Ansichten noch einmal anzufangen. |Henry Ford|
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David-94 - 31
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:28 Uhr
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php und das ganze zeug sind Scriptsprachen
(C# an die macht)
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VectraV6 - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:28 Uhr
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Hacken mit C++/C# ?
-.- is klar
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rochus - 40
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:30 Uhr
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Ja kenn ich, aber im Gegensatz zu Ook! ist Haskell eine ernstzunehmende Sprache ;) Einflüsse von Haskell findest du in F# oder wie das Ding heißt, in Python, etc... Haskell ist die wissenschaftliche Spielwiese der funktionalen Programmierung, wenn man so will, und es gibt sogar tatsächlich lauffähige Software, die in Haskell geschrieben wurde (z.B. XMonad, nutze ich hier gerade). Abgesehen davon sind funktionale Sprachen teils ausdrucksmächtiger. Schau dir z.B. Erlang an und in wie wenigen Zeilen du Dinge erreichst, für die du in Java ewig brauchst (Java hier als Beispiel um dem "ja aber Erlang hat ja ein Runtime System" gleich mal entgegen zu wirken).
Immer schön über den bekannten Tellerrand schaun ;)
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
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David-94 - 31
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:40 Uhr
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Zitat von VectraV6: Hacken mit C++/C# ?
-.- is klar
Ich rede grad nicht vom "Cracken" (Kapiert es doch "Wir reden hier vom "Cracken" !)
mfg
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:45 Uhr
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Zitat von David-94: Zitat von VectraV6: Hacken mit C++/C# ?
-.- is klar
Ich rede grad nicht vom "Cracken" (Kapiert es doch "Wir reden hier vom "Cracken" !)
mfg
Nein tun wir grundlegend nicht. Einbruch in Computersysteme kann durchaus als "Hack" laufen wenn man sich selbst informiert, lernt, kundig macht, lücken sucht, lücken findet, nen weg findet sie zu nutzen und n hack nutzt um einzudringen, die Arbeit aus "technischem Interesse" in weitestem Sinne läuft auch unter "hacking".
Zum vorposter: Natürlich hacken mit c++/c# ... n Hack ist in erster Linie mal n Selbstgeschriebenes Programm.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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David-94 - 31
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:54 Uhr
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Ein "Hacker" ist eine Person, die sich für die geheimnisvollen und verborgenen Arbeitsweisen
eines jeglichen Betriebssystems interessiert. Hacker sind meistens Programmierer. Als solche
erhalten Hacker ein fortgeschrittenes Wissen über Betriebssysteme und Programmiersprachen.
Sie können Sicherheitslöcher in Systemen und die Gründe dafür entdecken. Hacker sind
ständig auf der Suche nach weiteren Wissen, teilen freimütig ihre Entdeckungen mit und
würden nie und nimmer absichtlich Daten zerstören.
Ein "Cracker" ist jemand, der böswillig in die Systemintegrität eines entfernten Rechners
einbricht bzw. sie auf andere Weise schädigt. Nachdem Cracker unautorisierten Zugang
erhalten haben, zerstören sie wichtige Daten, verweigern Dienste für legetime Benutzer
oder verursachen grundsätzlich Probleme im Arbeitsablauf des angegriffenen Rechners.
Cracker können sehr leicht identifiziert werden: ihre Absichten sind BÖSWILLIG.
Hab ich schonmal geschrieben wollt mich aber nicht zitieren :D
Ja indirekt mir einem Prorgamm geht es schon aber dirkt mit C# nicht ^^
Aber am bekanntesten ist "SQL-Injection"
mfg
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rochus - 40
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:00 Uhr
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Zitat von David-94: Ja indirekt mir einem Prorgamm geht es schon aber dirkt mit C# nicht ^^
Aber am bekanntesten ist "SQL-Injection"
Damit hast du dich selbst disqualifiziert. :)
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
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KoKa-Cola - 36
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:04 Uhr
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Zitat von rochus: Zitat von David-94: Ja indirekt mir einem Prorgamm geht es schon aber dirkt mit C# nicht ^^
Aber am bekanntesten ist "SQL-Injection"
Damit hast du dich selbst disqualifiziert. :)
Das hast du schön gesagt rochus. 
I do what the voices tell me to do
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:11 Uhr
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Zitat von David-94: Ein "Hacker" ist eine Person, die sich für die geheimnisvollen und verborgenen Arbeitsweisen
eines jeglichen Betriebssystems interessiert. Hacker sind meistens Programmierer. Als solche
erhalten Hacker ein fortgeschrittenes Wissen über Betriebssysteme und Programmiersprachen.
Sie können Sicherheitslöcher in Systemen und die Gründe dafür entdecken. Hacker sind
ständig auf der Suche nach weiteren Wissen, teilen freimütig ihre Entdeckungen mit und
würden nie und nimmer absichtlich Daten zerstören.
Ein "Cracker" ist jemand, der böswillig in die Systemintegrität eines entfernten Rechners
einbricht bzw. sie auf andere Weise schädigt. Nachdem Cracker unautorisierten Zugang
erhalten haben, zerstören sie wichtige Daten, verweigern Dienste für legetime Benutzer
oder verursachen grundsätzlich Probleme im Arbeitsablauf des angegriffenen Rechners.
Cracker können sehr leicht identifiziert werden: ihre Absichten sind BÖSWILLIG.
Hab ich schonmal geschrieben wollt mich aber nicht zitieren :D
Ja indirekt mir einem Prorgamm geht es schon aber dirkt mit C# nicht ^^
Aber am bekanntesten ist "SQL-Injection"
mfg
1. Siehe Rochus. Übrigens dürfte (D)DoS wohl die bekannteste und verbreitetste Attacke auf Computersysteme sein.
2. "Hacker" ist eine Person, die sich für die geheimnisvollen und verborgenen Arbeitsweisen eines jeglichen Betriebssystems interessiert.
Blödsinn. Ein Hacker versucht in erster Linie zu verstehen. Ob Verborgen oder nicht ist 2. rangig. Geheimnisvoll ist abgesehen davon absoluter, völlig blödsinniger, total übertriebener Bullshit. Demnach müsste jeglicher OS code ja stinklangweilig sein.
3. Hacker sind meistens Programmierer. Als solche erhalten Hacker ein fortgeschrittenes Wissen über Betriebssysteme und Programmiersprachen.
Kausalitäten verdreht.
4. Sie können Sicherheitslöcher in Systemen und die Gründe dafür entdecken.
Das kann jeder.
5. Hacker sind ständig auf der Suche nach weiteren Wissen, teilen freimütig ihre Entdeckungen mit und würden nie und nimmer absichtlich Daten zerstören.
Völlig falsch. Ja Hacker teilen wissen, aber bei weitem nicht "ihre Entdeckungen", teilweise mag das stimmen, aber du verallgemeinerst dermassen, dass es einfach nur weh tut.
Wer sagt das Hacker "bessere Menschen" sind?
Zum Thema Cracker könnt ich nochma nen Aufsatz schreiben aber das is mir jetz ehrlich gesagt zu stressig.
Du solltest dich mal informieren über was du schreibst. Cracker/Script-Kiddies/... sind meist Leute die aus den Errungenschaften anderer profitieren (Root-Kits, ...) und mit keinem bzw. verhältnismässig wenig wissen ihre "Ziele" realisieren.
anyways, siehe 1. ,siehe rochus.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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KoKa-Cola - 36
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 22:32 Uhr
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Die Definition die David-94 über Hacker / Cracker gepostet hat erinnert mich stark an einen Ausschnitt aus der Parodie "Hacker werden - HowTo" (Leider nichtmehr online) von gulli.
Der Text war zwar schon eine art Tutorial, aber sehr übertrieben.
Das hat er wohl etwas zu ernst genommen.
I do what the voices tell me to do
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David-94 - 31
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:35 Uhr
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Nein!
Falls du denkst ---- Ich hätte das von dort.
Dann liegst du auf der falschen Spur.
Ich habe es schon. Auf einer Seite gelesen und habe es in eigenen Worten geschrieben. Entschuldigung, wenn ich damit nicht recht habe. Verbessert mich. Ich habe die Informationen nur weitergegeben. Auch, wenn sie falsch waren.(Bin auch Hauptschüler, was erwartet "IHR" von mir?) :(
mfg David
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rochus - 40
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 22:59 Uhr
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Ob du Hauptschüler bist oder nicht, ist eigentlich egal, aber es war einfach falsch. Aber hier mal die "Sicht" eines langjährigen IT-Menschen:
Es gibt Hacker. Punkt aus. Die Unterscheidung Cracker/Hacker haben ein paar Leute mal vorgenommen, weil sie in ihren Taten Gutes sahen und sich von den "bösen anderren Hackern" abgrenzen wollten. In manchen bereichen haben "Cracker" aber auch mehr drauf als andere (der umgang mit BlackIce z.B. war noch nie einfach). Daneben gibt's dann noch die von der "oho Elite" so bezeichneten Script-Kiddies, welche davon profitieren, dass heut auch Hacking-Tools Zeug am Fließband produzieren können. Gibt ja z.B. Virus-Toolkits, mit denen du dir ein Virus generieren lassen kannst (deren Signaturen aber alle bekannt sind, die Tools können auch nicht so random mäßig arbeiten) oder bestimmte vordefinierte Angriffe auf Websites oder Hosts ausführen kannst. Im Gegensatz zu einem Hacker, der was drauf hat, lernt ein Script-Kiddie dabei in aller Regel nichts oder muss kein großes Wissen mitbringen (deshalb die nachvollziehbare Belustigung der "oho Elite" gegenüber den Kiddies...).
Die irgendwie in der Branche noch am ehesten auch im profesionellen Bereich vorzufindende Unterscheidung ist eigentlich folgende: Black Hat Hacker, White Hat Hacker und das Zwischending Grey Hat Hacker ... Aber selbst das ist umstritten. Black Hats führen wohl eher die als böse betrachteten Dinge durch (sprich, Eindringen in fremde Systeme) und werden gern in die Ecke des illegalen geschoben und White Hats kümmern sich mehr um das (legale?) Schützen der Systeme... Grey Hats liegen dazwischen. Die Grenze ist aber auch mehr als fragwürdig bzw. schwierig, denn ein Black Hat muss nichts illegales tun, etc...
Sprich: Jemand mit tollen Ideen, die er umsetzt, ist ein Hacker. Das, was er macht ist ein Hack. Das irgendwie groß einzuteilen ist sinnlos.
Abgesehen davon: Ein toller Hack muss nichts am PC sein, als "Hack" wurden früher auch Ideen und Entwicklungen anderer Wissenschaften bezeichnet - und werden sie auch heute noch, ist nur in Deutschland nicht so sehr im Sprachgebrauch ;)
Ahja was es dazu eben zu sagen gibt: Hör nicht darauf wenn sich irgendwelche Hacker als besonders anders rausstellen wollen als andere. Das ist wie im normalen Leben ja auch, jeder möchte anders sein und im Endeffekt machen alle doch das Gleiche mit den gleichen Werkzeugen ;) Wenn jemand fremdes Wissen ausschlachtet ohne es zu verstehen, lach über den. Wenn er eigenes Wissen erzeugt und nutzt, schau ob du was von ihm lernen kannst.
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