Meecrob  - 37
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:08 Uhr
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Zitat von volzi: Zitat von PriNcE_F: ist alles irgendwie einscheiß!!!
angenaommen "du" hast ein Bundestrojaner
oke und der durch sucht deine festplatte oke
was durchsucht der genau?
also ich mein oke dokument blablabla
und wenn der nicht mit terror zugs und so gefunden hat?
man hat ja sicherlich ja auch illegales zeugs aufm rechner wie limewire, baershare und so was ird des dann auch durchsucht?
wenn ja des hat mindestens jeder2te pc
Ja, wenn dein pc dursucht wird, vom bka, und du hast was illegales drauf bist dran.. aber normalerweise sollten ja nur terrorverdächtigte dursucht werden..
wie gesagt.... normalerweise... und normalerweise darf auch nur bei verdacht das telefon abgehört werden.. aber die zahlen der abhörungen steigen jedes jahr..
Windows ist toll, ich habe damit Linux runtergeladen
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PriNcE_F - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:10 Uhr
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LoL ja okeeee
Weil wenn die jeden bestrafen würden des würde zu panik ausbrechen haha
ƒüя яê¢нтѕ¢няê&i circ;вƒêнℓêя нâƒтêт ∂îê тâѕтâтûя
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volzi
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:16 Uhr
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Zitat von Meecrob: Zitat von volzi: Zitat von PriNcE_F: ist alles irgendwie einscheiß!!!
angenaommen "du" hast ein Bundestrojaner
oke und der durch sucht deine festplatte oke
was durchsucht der genau?
also ich mein oke dokument blablabla
und wenn der nicht mit terror zugs und so gefunden hat?
man hat ja sicherlich ja auch illegales zeugs aufm rechner wie limewire, baershare und so was ird des dann auch durchsucht?
wenn ja des hat mindestens jeder2te pc
Ja, wenn dein pc dursucht wird, vom bka, und du hast was illegales drauf bist dran.. aber normalerweise sollten ja nur terrorverdächtigte dursucht werden..
wie gesagt.... normalerweise... und normalerweise darf auch nur bei verdacht das telefon abgehört werden.. aber die zahlen der abhörungen steigen jedes jahr..
darf telefon nicht auch nur mit richterlichem beschluss abegehört werden? ich glaube schon.
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Meecrob - 37
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:23 Uhr
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ja aber irgend nen richter findet man immer der dahinter ne bedrohung sieht dass normale bürger nciht abgehört werden.. is so.. ein depp muss man finden der seinen namen drunter schreiben kann und gut is..
Windows ist toll, ich habe damit Linux runtergeladen
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Bamboocha_1 - 34
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:48 Uhr
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Zitat von volzi: Absoluter witz, schon alleine die Tatsache das der Trojaner per email kommt. So schlau ist wohl jeder und mach nicht irgendwelche emails auf Oo
ich würd bestimmt draufklicken...  ... dann geh ich jetzt mal alle Filme, Mp3s und Kontaktdaten der taliban löschen... OMG die finden da nie jemand, nicht bei 80 Mio. Einwohner und 10 Durchsuchungen jährlich
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McPommes - 51
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:48 Uhr
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Zitat von volzi: Naja, man muss sagen, der heutige Terrorismus läuft größtenteils über das Internet.
Was auch in Zukunft so bleiben wird. Nur wird es kein Bundestrojaner aufspüren können.
Zitat von volzi: Und wenn die Bundestrojaner wirklich ihren "Job" tun dann ist mir ein möglich verhinderter Terror anschlag wohl wichtiger als eine Durchsuchung eines "Nicht-Terroristen-Computers"
Wenn es so ist, ja. Aber es wird halt wirklich viel leichter der "kleine Mann" ausgespäht, der nur mal 50 Cent zu wenig Steuern gezahlt hat oder so. Die wirklich großen kriegt damit keiner.
*** diese Fusszeile verschwendet 45 Bytes ***
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PriNcE_F - 34
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:53 Uhr
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genau so ist es
ƒüя яê¢нтѕ¢няê&i circ;вƒêнℓêя нâƒтêт ∂îê тâѕтâтûя
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kidb - 66
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:26 Uhr
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Zitat von McPommes: Aber es wird halt wirklich viel leichter der "kleine Mann" ausgespäht, der nur mal 50 Cent zu wenig Steuern gezahlt hat oder so.
Seit wann muss man an diesen "50 cent" Steuern zahlen?
Sorry, couldn't resist.
Qui habet oculi videndi videat.
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Benni1906 - 37
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:30 Uhr
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am Computer is man sowieso NIE sicher....da muss nicht erst in Bundestroianer kommen.
Es gibt doch unzählige Methoden um denn computer eines anderen benutzers zu durchsuchen.gerade die meisten antivirenprogs. können mit commerzieller software einfach umgangen werden.
außerdem ist von fast jedem der computer schon zickmal durchsucht worden...kann man
sagen was man will.
außerdem wer das die dümmste und älteste art wenn man n trojaner anhand eines anhangs in ner mail verschickt oder durch nen link......
außerdem bin ich auch der meinung das es egal ist ob du nun windows,linux oder n mac verwendest......alle entwickler haben sich ne kleine hintertür in ihrer software eingebaut
oder wissen wie sie es anstellen müssen um auf andere pc´s zuzugreifen ohne das der nutzer IRGENDETWAS mitbekommt
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Benni1906 - 37
Anfänger
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:32 Uhr
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TheMoviestar - 25
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:32 Uhr
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Zitat von Cold_Shadow: hi leute so ich dachte ich mach mal nen Thread auf über den Bundestrojaner hier könnt ihr Fragen drüber stellen oder auch infos angeben die ihr mitbekommen habt.
!!!BITTE KEINE SPAMS!!!
Also ich weiß folgendes:
=>Er ist erlaubt worden
=>Es ist zurzeit aber noch ungefährlich da der Staat nicht mehr mehr als ca. 10 dursuchungen im jahr machen kann
=> dass liegt daran dass der trojaner für jede dursuchung neu programmiert werden muss
so ich hoffe hier kommt vll. noch einiges zusammen
da lach ich doch
des dauert schon noch ne weile, bis es in die realität umgesetzt werden kann.
Die Firewalls müssen umgeschrieben werden, wenn der Bundestrojaner legalisiert wird, sonst hat das ganze keinen sinn.
Onlinedurchsuchungen werden groß aufgezogen, toll, sie wissen nicht mal so richtig wie sie das anstellen sollen
Heut ist nicht alle Tage ich komm wieder keine Frage
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other-side - 34
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:33 Uhr
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Zitat von Benni1906: am Computer is man sowieso NIE sicher....da muss nicht erst in Bundestroianer kommen.
Es gibt doch unzählige Methoden um denn computer eines anderen benutzers zu durchsuchen.gerade die meisten antivirenprogs. können mit commerzieller software einfach umgangen werden.
außerdem ist von fast jedem der computer schon zickmal durchsucht worden...kann man
sagen was man will.
außerdem wer das die dümmste und älteste art wenn man n trojaner anhand eines anhangs in ner mail verschickt oder durch nen link......
außerdem bin ich auch der meinung das es egal ist ob du nun windows,linux oder n mac verwendest......alle entwickler haben sich ne kleine hintertür in ihrer software eingebaut
oder wissen wie sie es anstellen müssen um auf andere pc´s zuzugreifen ohne das der nutzer IRGENDETWAS mitbekommt
Ich wette zu 99,9% Das mein PC noch NIE druchsucht wurde. ^^
Ohne Inernet keine Möglichlkeit dazu 
E36/5 M44 - Autos werden hinten angetrieben... ...alles andere sind Kutschen!
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afutom
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.08.2007 um 21:58 Uhr
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Hi Leute,
ich geh' mal davon aus, daß so ziemlich alle derzeit von offiziellen Stellen offen diskutierte Varianten wohl kaum real in Frage kommen werden, sondern eher der Verunsicherung dienen. Wahrscheinlicher ist da schon die à la NSA bekannte Variante, mit den führenden Herstellern von Virenscannern etc, Browsern und Betriebssystemen zusammenzuarbeiten (bei Microsoft und FBI/NSA wird so etwas schon länger vermutet). Ließe sich z.B. über sogenannte "Sicherheits-Updates" (für wessen Sicherheit ?) einschleusen.
Es ist m.E. NICHT immer sinnvoll, ohne Hinterfragen stets auf dem Neuesten Stand (?!) zu sein.
Einer der vorhergehenden Poster erwähnte die "saubere" Hardwaremäßige Trennung von Rechnern/Netzen mit sensiblem und fast öffentlichem Inhalt (Internet-Zugang), dazwischen als Gateway ein "Drehstuhlinterface" das "handverlesen" genau weiß, was es tut und die evtl. lauernden Gefahren sehr genau einschätzen und vermeiden kann. Das macht man in Profikreisen so und ich könnte mir vorstellen, dass sogenannte "Terroisten", wenn sie nicht auf den Kopf gefallen sind, nicht sehr viel anders verfahren.
Die (aus meiner Sicht) größere Gefahr für unsere Freiheit sehe ich schon mehr in blindem Vertrauen des Bürgers in seine Obrigkeit (den Fehler hat man vor rund70 Jahren schon mal gemacht. Obrigkeitshörigkeit hat uns schon immer geschadet.
Sollte im (irgendwann) erlassenen Gesetz lapidar stehen "bei Verdacht" und zur Vermeidung von Straftaten" (ohne deren Eingrenzug auf "schwere" Straftaten bzw. Kapitalverbrechen), dann wäre 'ne Onlinedurchsuchung bereits zulässig bei 'nem Schüler von dem jemand vermutet, dass er seinem Banknachbar das Pausenbrot klauen will --> das ist bereits 'ne Straftat (nennt sich Mundraub).
Alle verhergehenden Beraubungen von Bürgerrechten zu Zwecken der Terrorismus-Bekämpfung hat man nicht mehr aufgehoben oder wenigstens auf ihre Wirksamkeit überprüft.
Desweiteren: Wehret den Anfängen ! Denn: Sollte (hab ich so nicht nur einmal gehört) in diesem Zuge auch das Prinzip der Unschuldsvermutung aufgegeben werden, dann ist's mit unserem Rechtsstaat nicht mehr weit her.
Denkt mal drüber nach !
Gruß, AfuTom
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Jeremiah - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 21:50 Uhr
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http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestrojaner
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volzi
Experte
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Dabei seit 08.2005
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 22:00 Uhr
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Zitat von Meecrob: ja aber irgend nen richter findet man immer der dahinter ne bedrohung sieht dass normale bürger nciht abgehört werden.. is so.. ein depp muss man finden der seinen namen drunter schreiben kann und gut is..
lol... naja die entscheidung wird sicher kein kleines gericht fällen.
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