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Böhse Onkelz (kein Spam Thread!!)

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augurius2 - 45
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2008
111 Beiträge
Geschrieben am: 13.08.2015 um 13:36 Uhr

Ich hab auch nicht die Musik kritisiert an sich (ok, Nazitexte schon), sondern die Band und ihre Mitglieder, wem die neuen Songs gefallen ok, leider wird das aber durch die Bandmitglieder, vor allem dem Sänger und ihre Geschichte überschattet. Und das sie als Vorbilder wohl kaum taugen.
Wenn Erwachsene die Band gut finden, das ist ihr Bier, bei Jugendlichen würd ich schon zweimal hinschauen warum.
DonaldSuck - 46
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
958 Beiträge
Geschrieben am: 13.08.2015 um 15:30 Uhr

Zitat von augurius2:

Ich hab auch nicht die Musik kritisiert an sich (ok, Nazitexte schon), sondern die Band und ihre Mitglieder, wem die neuen Songs gefallen ok, leider wird das aber durch die Bandmitglieder, vor allem dem Sänger und ihre Geschichte überschattet. Und das sie als Vorbilder wohl kaum taugen.
Wenn Erwachsene die Band gut finden, das ist ihr Bier, bei Jugendlichen würd ich schon zweimal hinschauen warum.


Ja, aber wo fängst dann an und wo hörst auf?
Welcher der großen Stars im Musikbusiness taugt als Vorbild? Die Einen haben auch aus der Vergangenheit genug Dreck am Stecken und nen Großteil der Stars hat nen massives Alkohol- und / oder Drogenproblem. Das geht dann über zur Modebranche, Filmbranche, etc. Also wer von denen taugt dann als Vorbild?
-Tobi-93 - 31
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
4369 Beiträge

Geschrieben am: 13.08.2015 um 15:50 Uhr

Zitat von augurius2:

Ich hab auch nicht die Musik kritisiert an sich (ok, Nazitexte schon), sondern die Band und ihre Mitglieder, wem die neuen Songs gefallen ok, leider wird das aber durch die Bandmitglieder, vor allem dem Sänger und ihre Geschichte überschattet. Und das sie als Vorbilder wohl kaum taugen.
Wenn Erwachsene die Band gut finden, das ist ihr Bier, bei Jugendlichen würd ich schon zweimal hinschauen warum.


Immer dieser Bezug auf Songs wie "Türken Raus" vor 35 Jahren :-D
Das waren Jugendliche die Schlägereien mit "Ausländischen Mitbürgern" hatten, das entschuldigt zwar keines Fall diese Texte dennoch kann ich niemanden vorwerfen was dieser vor 35 Jahre Falsch gemacht hat. Und wenn man sich 30 Jahre lang absolut in jegliche Form davon distanziert, was will man denn mehr erwarten ! Anzufügen wäre auch die Onkelz haben eine Discographie von 300-400 Songs, du sprichst 2-3 unveröffentlichten Songs, was ist mit den anderen? Sind diese samt alle auch Rechts?

Zum Thema Vorbilds Funktion, keiner diese vier ist mein Vorbild, ich persönlich eifer keinen einzigen Menschen nach! Das vieles falsch gelaufen ist darf man nicht leugnen. Aber was diese Band erreicht hat sollte man respektieren und tolerieren ! Wer das nicht kann sollte sich über eine eigene Intoleranz Gedanken machen.

Deine Pauschalisierung glänzen nicht gerade von Intelligenz. Wieso zwei mal hinschauen? Wo liegt konkret das Problem eine Deutschsprachige Band, bzw. eine der erfolgreichsten Deutschsprachigen Bands als Vorbildunfunktion zu sehen. Jeder hat vllt. schon die ein oder andere scheiße getan, aber wer sich klar davon distanziert von seinen Fehler daraus lernt und andere davon behütet das gleiche zu tun, das gehört respektiert.


GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 16.08.2015 um 12:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.08.2015 um 12:49 Uhr

Fakt ist, dass man die Onkelz nicht mögen muss. Fakt ist auch, dass es einen Haufen Vollprollis (gibt's das Wort??) unter den Fans gibt. Fakt ist, dass Kevin mächtig Scheiße gebaut hat (und jetzt anscheinend wieder bzw. liegt das ja wieder etwas zurück mit der Steuerhinterziehung...) und eigentlich in den Knast gehört.

Ich bin mir bewusst dass ich jetzt Godwin’s law bestätige, aber was mir immer wieder auffällt: Hetzt ein "Nazi" gegen "Ausländer" und behauptetwie viele Verbrecher es unter ihnen doch gibt sagt man "Es ist eben eine Minderheit die besonders auffällt, deswegen kommt es euch so vor als ob sie alle Verbrecher sind" (oder so ähnlich).
Doch spricht man von den Onkelz ist plötzlich tatsächlich die Mehrheit Versoffen, Dumm, Rechts und [setze beliebiges negatives Adjektiv ein] und keine Minderheit unter den Fans.

Mir ist auch bewusst dass die "Diskussion" um die Onkelz niemals enden wird, auch nicht wenn alle Mitlieder in ferner Zukunft bereits nicht mehr leben.

Doch alle die immer auf eine konstruktive Kritik beharren sollten sich vielleicht mal bei den Onkelz selbst an der eigene Nase packen. "Onglz sind einfach Scheiße", "Onglz sind Rechts" ist nämlich KEINE konstruktive Kritik.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

DerKrammatik - 56
Profi (offline)

Dabei seit 06.2012
450 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 12:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 12:55 Uhr

Zitat von DonaldSuck:


Man sollte hier ein wenig differenzieren. Mir kann die Musik gefallen, ich muss aber trotzdem nicht gut finden, was die Bandmitglieder machen. In diesem Fall könnte Kevin Russel noch 10 Jahre im Knast vergammeln, verdient hätte er es allemal.

)

Dann machst du etwas grundsätzlich falsch. Gerade, wenn eine Band Scheiße baut, bzw. die Mitglieder dies tun, hat man einfach deren Musik zu boykottieren.

Früher habe ich mir z.B. gerne Musik von Xavier Naidoo gehört, vor allem auch der Anti-Nazi-Song "Letzte Warnung" als "Brothers Keepers" von vor zehn Jahren, gefiel mir, als gerade frisch eingetretenes Mitglied der Antifa.
Nur ein paar Jahre später geriet Naidoo immer wieder in kleine braune Fettnäpfchen, tritt dann wieder in diese raus, nur um ein paar Jahre später wieder in welche reinzuteten. Das war für mich der Zeitpunkt, sämtlicher seiner Lieder zu boykottieren, und von meinen Festplatten zu löschen.

Drogen- oder Sexdelikte sind mir egal. Sobald das Recht den Menschen auf Füßen getreten wird, und das haben die Onkelz bis heute eindrucksvoll bewiesen, betritt man eine andere Dimension, in der es Zeit ist, dagegen anzukämpfen.




Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 13:07 Uhr

Zitat von DerKrammatik:

Zitat von DonaldSuck:


Man sollte hier ein wenig differenzieren. Mir kann die Musik gefallen, ich muss aber trotzdem nicht gut finden, was die Bandmitglieder machen. In diesem Fall könnte Kevin Russel noch 10 Jahre im Knast vergammeln, verdient hätte er es allemal.

)

Dann machst du etwas grundsätzlich falsch. Gerade, wenn eine Band Scheiße baut, bzw. die Mitglieder dies tun, hat man einfach deren Musik zu boykottieren.

Früher habe ich mir z.B. gerne Musik von Xavier Naidoo gehört, vor allem auch der Anti-Nazi-Song "Letzte Warnung" als "Brothers Keepers" von vor zehn Jahren, gefiel mir, als gerade frisch eingetretenes Mitglied der Antifa.
Nur ein paar Jahre später geriet Naidoo immer wieder in kleine braune Fettnäpfchen, tritt dann wieder in diese raus, nur um ein paar Jahre später wieder in welche reinzuteten. Das war für mich der Zeitpunkt, sämtlicher seiner Lieder zu boykottieren, und von meinen Festplatten zu löschen.

Drogen- oder Sexdelikte sind mir egal. Sobald das Recht den Menschen auf Füßen getreten wird, und das haben die Onkelz bis heute eindrucksvoll bewiesen, betritt man eine andere Dimension, in der es Zeit ist, dagegen anzukämpfen.


haha, ja, ein AntiFa-ler.

Sprich, Polizisten sind ja keine Menschen mit Steinwürfen kann man diese schon traktieren.

Boykottierst du nun auch den (AntiFa) Verein oder sind die Polizisten Menschen zweiter Klasse (ab wann steckt ihr Sie in Gaskammern?). Du bist nicht nur ein Faschist, du bist zu dem auch einfach illoyal deiner eigenen anscheinenden "Meinung(en)" gegenüber, weswegen du dich schlicht als Indoktriniertes nichts offenbarst.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

DonaldSuck - 46
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
958 Beiträge
Geschrieben am: 18.08.2015 um 13:44 Uhr

Zitat von DerKrammatik:


Dann machst du etwas grundsätzlich falsch. Gerade, wenn eine Band Scheiße baut, bzw. die Mitglieder dies tun, hat man einfach deren Musik zu boykottieren.


Irrtum, dass ist vielleicht deine Auffassung. Es bleibt trotzdem die Entscheidung jedes Einzelnen, ob Ihn sowas interessiert oder nicht, bzw. wie er auf solche Dinge reagiert.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass hätten die Onkelz nicht diesen rechten Hintergrund, diese Diskussion hier nicht stattfinden würde.

Klassisches Beispiel Bushido. Ich wüsste nicht, dass ich hier irgendwo schonmal nen Boykottaufruf gegen Ihn gesehen habe, obwohl er nach deinen Maßstäben eindeutig boykottiert gehört.



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DerKrammatik - 56
Profi (offline)

Dabei seit 06.2012
450 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:09 Uhr

@Diablo666
Du scheinst ganz schön viel Erfahrung zu haben, für dein Alter. Wahrscheinlich sollte man dir die letzte Ziffer im Alter streichen, dann wäre es plausibler. Geht mam von deinen haltlosen Irrsinnssätzen aus. Du musst irgendwas um die 2X oder 3X sein.

@DonaldDuck
Ich war in den 80er-Jahren Mitbegründer eines Radiosenders im Breisgau, und war bis Ende der 90er in einigen Moderationen tätig (z.B. Knastfunk, Schwarzer Kanal, etc.)
Dein Beispiel mit Bushido, und dass dieser indiziert werden soll, finde ich demnach lachhaft. Zwar interessiert mich dieser kein Stück, da er Massenware produziert und demnach nicht in mein Repertoire passt, verglichen mit rechten Bands, sind seine Texte und sein Verhalten harmlos, wobei es natürlich Abstriche gibt, wie z.B. sein homophobes Verhalten.
Sieh dir aber mal einfach mal die Texte von rechten Bands an, wie den Zillertaler Türkenjäger oder in der heutigen Zeit Frei.Wild. Der Teil der Jugend, der mit sich selbst und ihrem Umfeld unzufrieden sind, wird von solchen Texten wie magisch angezogen. Mit solchen Texten von rechten Bands und Interpreten wird ein Sündenbock suggeriert und keimt im Hirn als ein Ausländer, der minderwertig, und ein Deutscher, der überlegen gegen andere ist.

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:28 Uhr

Was soll denn der Hinweis mit meinem Alter und der letzten Ziffer? :gruebler:?

@Hinweis auf Bushido: sagte ich ja, dass du mit zweierlei bis n-erlei Maßstäben misst. ;-)

Nebenbei, sind bzw waren die Onkelz denn jemals Rechts? Gehen wir auf Basis von den Anti Türken Songs aus - Wenn diese Türken auch Türkisch-Stolz waren, waren diese doch keine Ausländer, sondern Türkisch-National und damit selbst Rechts - ergo ist ein Angriff auf Rechts (auch wenn Türkisch) wieder Links - oder, wenn Rechts, dann nur ein Bruderkampf, aber nicht Rechtsextrem in Sinne von Ausländerfeindlich. Soll ja auch komplett unpolitische Hahnenkämpfe geben,

mhh...Aber gut, AntiFaschistischer Faschismus wird eben besser bezahlt und man fühlt sich als der besser Mensch, nicht? ;-)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Lady-Bane - 37
Experte (offline)

Dabei seit 06.2014
1552 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:43 Uhr

Um einen kleinen musikalischen Touch hier reinzubringen und eine kleine Glanzstunde der Onkelzschen Dichtkunst zum Besten zu geben, anbei ein "Arrangement", das durchaus das Potenzial hat, türkische Mitbürger stolz zu machen (vor allem beim Absatz mit den primären Geschlechtsteilen der Frau bin ich mir recht sicher, dass der Stolz überwiegt):

"Türken raus!"

Türken raus, Türken raus, Türken raus, Türken raus,
Türken raus, Türken raus, alle Türken müssen raus !
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert, Türkenfotze unrasiert,
Türkenfotze !
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert, Türkenfotze unrasiert,
Türkenfotze !
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert, Türkenfotze unrasiert,
Türkenfotze !
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert, Türkenfotze unrasiert,
Türkenfotze !
Refrain:Türkenpack, Türkenpack, raus aus unserm Land!
Geht zurück nach Ankara, denn Ihr macht mich krank!
Nadelstreifenanzug,
Plastiktütenträger,
Altkleidersammler und Bazillenträger!
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert,
Türken raus, Türken raus, alle Türken müssen raus.
Türken raus, Türken raus, Türken raus, Türken raus,
Türken raus, Türken raus, alle Türken müssen raus.
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert,
Türken raus, Türken raus, Türken raus.
Türken fort, Türken fort, raus, raus, raus
Türken raus, Türken raus, Türken raus
(Refrain)
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze !
Türken raus, Türken raus,
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert, Türkenfotze !
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze nicht rasiert,
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze !
Türkenpack, Türkenpack, Türken raus, Türken raus,
Türkenpack, Türken raus, Türken raus !
(Refrain)
Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze unrasiert, Türkenfotze !
Türkenfotze, Türkenfotze, Türkenfotze, Türkenfotze, Türkenfotze !
Türkenfotze raus, Türkenfotze, Türkenfotze, haut's ihm in die Schnauze
Türkenfotze, Türkenfotze, raus, raus, raus ! Türkenfotze !
(Refrain)
Türken raus, Türken raus, Türken raus, Türken raus,
Türken raus, Türken raus !
Türken raus, Türken raus, Türken raus, Türken raus,
Türken raus, Türken raus, alle Türken müssen raus.
Ja.


Edit: Mit landestypischen Umlauten.

Zimt.

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:40 Uhr

du hast ein paar ü' vergessen.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Spearhead - 33
Profi (offline)

Dabei seit 06.2015
932 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:41 Uhr

Feinste deutsche Dichtkunst. Eine Kultur, bei der es sich lohnt, sie vor Türken und Flüchtlingen zu verteidigen.

Zitat von Der666Diablo:

du hast ein paar ü' vergessen.

Für die sind die Türken zuständig.

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Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.

DonaldSuck - 46
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
958 Beiträge
Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:51 Uhr

Zitat von DerKrammatik:



@DonaldDuck

Sieh dir aber mal einfach mal die Texte von rechten Bands an, wie den Zillertaler Türkenjäger oder in der heutigen Zeit Frei.Wild. Der Teil der Jugend, der mit sich selbst und ihrem Umfeld unzufrieden sind, wird von solchen Texten wie magisch angezogen. Mit solchen Texten von rechten Bands und Interpreten wird ein Sündenbock suggeriert und keimt im Hirn als ein Ausländer, der minderwertig, und ein Deutscher, der überlegen gegen andere ist.


Sorry, aber das ist in meinen Augen zu einfach gedacht, ZT hab ich schon mal gehört, aber ernsthaft, das hat doch nix mit Musik zutun. Frei.Wild haben einfach die Lücke genutzt, welche die Onkelz damals hinterlassen haben, kommen aber musikalisch bei weitem nicht hin.

Kenn mich bei Frei.Wild liedertechnisch auch null aus, daher kann ich dazu nix sagen. Aber bei den Onkelz Liedern, die ich noch im Gedächtnis habe, war der Schwerpunkt auf Freundschaft, Zusammehalt und auf Patriotismus gelegt. (Edit: Wir grenzen das Lied von Lady-Bane mal aus, wobei das kenn ich auch nicht :-P)

Hab in meiner Jugend genug gekannt, welche sich Onkelz tagtäglich reingezogen haben. Aber von denen ist im Anschluss keiner losgezogen und hat Ausländer beschimpft oder Asylantenheime angezündet.

Sorry, solche Probleme löst man nicht durch verbieten oder boykottieren, sondern durch Bildung. Wer sich heute durch Musik zu Fremdenhass oder Straftaten gegen Ausländer verleiten lässt, lässt sich auch morgen durch seine Frau dazu bringen, den Nachbar zu erschlagen. Wollen wir dann als nächsten Schritt alle Frauen verbieten oder boykottieren?


DonaldSuck - 46
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
958 Beiträge
Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:45 Uhr

@Lady-Bane, ist das von den Onkelz?
Hat ja fast schon was Tiefsinniges :-D
Lady-Bane - 37
Experte (offline)

Dabei seit 06.2014
1552 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2015 um 16:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.08.2015 um 16:47 Uhr

Zitat von DonaldSuck:



Sorry, solche Probleme löst man nicht durch verbieten oder boykottieren, sondern durch Bildung. Wer sich heute durch Musik zu Fremdenhass oder Straftaten gegen Ausländer verleiten lässt, lässt sich auch morgen durch seine Frau dazu bringen, den Nachbar zu erschlagen. Wollen wir dann als nächsten Schritt alle Frauen verbieten oder boykottieren?



Warum nicht? Wir verbieten auch illegale Drogen oder Straftaten. Wieso dann nicht den offensichtlichen Tatbestand der Volksverhetzung? Grauzonen sind fließend - aber an dieser Stelle, s. Liedtext oben, bitte - zeig mir den Fluss.

Edit: Liedgut, nicht Frauen. :)
Und: Ja, die lieben Onkelz. Die wollen ja nur spielen.

Zimt.

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