Zitat von aAa_kyo:

Zum Unfall dieses Typen: Nichts was er tun könnte kann das ungeschehen machen. Er wurde nach rechtsstaatlichen Prinzipien verurteilt und bestraft.

Zitat von djrene:

Stell mir eine konkrete Frage und Du bekommst darauf eine Antwort. Das versuche ich beim Thema Freiwild und Onkelz hier seit mehreren Jahren - ohne Erfolg. Es kommen lediglich Pauschalfloskeln (die dann aber auch gar nix mit der gestellten Frage zu tun haben), Beschimpfungen, sehr gerne genommen: Gutmensch, linker Spinner u.ä. oder die beliebten Märtyrerantworten bzw. Blödsinn wie "Lieber stehend sterben usw."

Zitat von djrene:

Es ging damals (Ende 80er) übrigens um eine alte Demokassette und Aussagen dazu. Das muß als Aussage reichen.

Zitat von Biebe_666:

Also sich auf Ü25 Jahre alte Aussagen zu beziehen wenns um Glaubwürdigkeit geht und dann so zu tun als ob Du dann ein schlimmes Verfahren an den Hals kriegst klingt für mich wiederum lachhaft. Nix für ungut.

Zitat von Biebe_666:

Also sich auf Ü25 Jahre alte Aussagen zu beziehen wenns um Glaubwürdigkeit geht und dann so zu tun als ob Du dann ein schlimmes Verfahren an den Hals kriegst klingt für mich wiederum lachhaft. Nix für ungut.

Zitat von Roddi:

Nuja trotzdem könnte man den Onkelz Fan B"oi!"s mal die Frage stellen warum sie gerade in ihren Onkelz Gedichten den Hauptvertrieb für Rechtsrock der 1980-er "Rock-O-Rama" noch heute abfeiern.

Anyways: Ebenso könnte man auch Bandworm Rec. fragen warum sie Bands wie Condemmend 84, Gerbenok etc. verkaufen. Grauzone halt.

Zitat:

Wahr ist, daß ich keine Lust habe, den Alltag von Arschlöchern, die uns damalige Punks Mitte der Achtziger durch die Innenstädte gejagt haben, als “lustiges Leben” zu dokumentieren. Richtig widerlich wird’s dann aber, wenn die Täter von damals sowie ihre willigen “unpolitischen” Mitäufer sich entrüstet als unschuldige “Opfer” darstellen. So wie jahrelang die BÖHSEN ONKELZ (die gaben sich Ende der Achtzig ganz empört und verwundert, wie sie denn zu ihrem Nazi-Ruf kämen …), DAILY-TERROR-Sänger Pedder Teumer und natürlich Rosa-Wolke-Spezialist Günter Gruse.

Stein des Anstoßes war ein ganzer Satz Bilder rund um eine BÖHSE-ONKELZ-Konzert von 1985, die Günter neulich bei PUNKFOTO aufgeladen hatte, und die Bildunterschriften beschrieben, wie viel Spaß man damals so als Skinhead bei einem ONKELZ-Konzert hatte.

Nun wissen Zeitzeugen allerdings, daß das Umfeld der ONKELZ 1985 keineswegs aus lustigen, unpolitischen Gesellen bestand, die einfach nur ihren Spaß haben wollte. Die ONKELZ waren für uns Punks in dieser Zeit das Sinnbild des Horrors, das uns in Form von brutalen Glatzenmeuten – meist unter explizit rechtsradikalen Vorzeichen – in vielen Städten gegenüberstand. Ich erinnere mich an viele blutverschmierte Gesichter, habe auch selbst viel zu oft rennen müssen, wurde zusammengeschlagen, als “Jude” tituliert, auch mal mit dem Tode bedroht.

Nun wissen Zeitzeugen allerdings, daß das Umfeld der ONKELZ 1985 keineswegs aus lustigen, unpolitischen Gesellen bestand, die einfach nur ihren Spaß haben wollte. Die ONKELZ waren für uns Punks in dieser Zeit das Sinnbild des Horrors, das uns in Form von brutalen Glatzenmeuten – meist unter explizit rechtsradikalen Vorzeichen – in vielen Städten gegenüberstand. Ich erinnere mich an viele blutverschmierte Gesichter, habe auch selbst viel zu oft rennen müssen, wurde zusammengeschlagen, als “Jude” tituliert, auch mal mit dem Tode bedroht.

Auch die ONKELZ-Texte ihrer Skinhead-Phase waren keineswegs “unpolitisch”, genausowenig wie ihre Anhänger, und der ausgestreckte rechte Arm ebenfalls keine unpolitische Gymnastikübung. Zwischen 1982 und 1985 waren die BÖHSEN ONKELZ die absolute Kult-Band aller rechten Skins. Wie man auch immer die damaligen Motive der ONKELZ selbst drehen und wenden mag: Sie benahmen sich wie Arschlöcher, “echte” Nazi-Einstellung hin oder her.

Im Gegensatz zu anderen mache ich allerdings auch keinen Sport daraus, das der Band bis in alle Ewigkeit nachzutragen. Sie haben keinen Krieg angefangen und niemanden umgebracht, sondern einfach nur dumm und brutal die Sau rausgelassen. Und haben sich wohl im Laufe der Jahre verändert, so wie viele ihrer damaligen Anhänger, so wie wir (fast) alle eigentlich.

Günter Gruse war damals keineswegs ein “Nazi-Skin” o.ä., aber er hat sich in genau so einem üblen Umfeld rumgetrieben, wie es eben für ONKELZ-Fans typisch war. Nicht nur als “Beobachter”, nicht nur 14 Tage. Weil man ja als Skin “zusammenhalten” musste und gemeinsamen “Spaß haben” wollte. Dass man dabei mit manchem Dortmunder Neonazi angestoßen hat, war irgendwie auch ganz “normal”, so als “Patriot”. Wenn unterwegs einige besonders stolze Kameraden ein paar dahergelaufene Punks umboxten, die man nicht kannte (mit Punks, die man kannte, wurde auch angestoßen, klar, die waren “in Ordnung”!), dann war das eben “lustiger Skin-Alltag” – “Parole Spass”!

Als Typ war Gruse nie einer von der gewalttätigen Sorte, kein Arschloch, auch kein Polit-Hetzer für oder gegen dieses oder jenes. Aber gesoffen hat er wie ein Loch, bis zum Augenstillstand. Da waren dann meist wohl nicht mehr genug Gehirnzellen aktiv, um sein Umfeld mal kritisch zu betrachten. Das kam erst später … allerdings nie öffentlich. Muß ja auch nicht. Günter Gruse hatte ja nie die Bedeutung eines Joschka Fischer.

Auf seiner Website http://www.force-of-hate.net verklärt und romantisiert er demzufolge auch diese Zeit … wie schön “united” muß es doch in den 80ern zwischen Punks & Skins zugegangen sein! Da gehörten Anarcho-Punker und stolze Patrioten irgendwie zusammen. Und er mittendrin.



Mit diesem schwach(sinnig?)en Gedächtnis ist Gruse dann wieder auf einer Stufe mit Pedder Teumer (DAILY TERROR) und den BÖHSEN ONKELZ. Letzteren musste man auch Stück für Stück aus der Nase ziehen, was für einen Mist sie mal verzapft haben, und Pedder Teumer hat auch bis zuletzt abgestritten, je “Nazi” gewesen zu sein. War er auch nicht. Aber die Glatzen, mit denen er bei EINTRACHT BRAUNSCHWEIG abgehangen hat oder die DAILY TERROR bei den Konzerten begleiten, waren durchsetzt mit “Patrioten” und Nazis, die auch gerne mal die Gelegenheit nutzten, den Stinkepankern was aufs Fressbrett zu geben. DAS waren in dieser Zeit Pedder Teumers Freunde, umd mit denen hat er im Suff auch manch deutsche Parole geschmettert oder den rechten Arm gehoben. Was er in späteren Jahren natürlich aufs heftigste abstritt.

Ich kann bis heute nicht verstehen, was diese “Gedächtnislücken” sollen. Ich gebe doch auch zu, daß ich mal Pol Pot und Robert Mugabe cool fand sowie die kambodschanischen “Killing Fields” für eine Erfindung der “Imperialisten” hielt … was spricht dagegen, im Laufe des Lebens dazuzulernen?

Auf der anderen Seite muß auch niemand in Sack und Asche gehen und heulend die Welt um Verzeihung bitten. Auch nicht bei der lokalen Antfa vorstellig werden und geheimste Erkenntnisse ausplaudern. Man kann auch einfach die Fresse halten und sich seinen Teil denken: Die Scheisse ist halbwegs gut überstanden, nach vorne schauen, besseres tun!

Oder aber so tun, als wenn nie was gewesen wäre. So wie Günter Gruse.

Trotz seiner bescheuerten Rosafärbung der eigenen Vergangenheit war es nie ein Problem für mich, Günter Gruses Bilder in PUNKFOTO zu haben. Auch nicht seine Glatzenbilder. Sollten die Leute halt sehen, wie aus Punks Skins wurden, gerne auch aus “Anarchisten” “Patrioten” und Nazis. Konnte ja jeder seine Darstellung dieser Zeit im Kommentar hinzufügen. Auf Zensur hatte ich hier wirklich keinen Bock. Auch wenn sie der eine oder andere gefordert hat.

Mit dem Posten der Bilder des ONKELZ-Konzerts war dann aber eine Grenze überschritten. Weniger die Fotos selber, sondern die Bildunterschriften waren das Problem … hey … ich wollte mit PUNKFOTO die Punk-Geschichte dokumentieren – und von mir aus auch den Alltag der Typen, die uns auf die Fresse gaben – aber NICHT auch noch lesen müssen, welche tolle Zeit sie dabei hatten! Und wie lebensfroh und schön die rechte Glatzenkultur damals war. Können ja ne eigene Seite aufmachen. Aber nicht bei mir.

Zitat von oltoti:

Seit der Typ im gefängnis war, sind die bei mir unten durch.