Zitat von Jana1996:

tokio hotel is schon cool pool

Zitat von Flopchop:

und unter diesem Aspekt muss ich sagen, dass ich lieber anmaßend bin als die Kunst so verkommen zu lassen

Zitat von xian:

tool is mehr cool pool!


Das hätte damals auch von einem Beatles Kritiker kommen können.
Gleichsetzung der Beatles mit TH will ich damit aber nicht ausdrücken.

Zitat von Flopchop:

ja nur, dass die Beatles damals was wirklich neues brachten...was Tokio Hotel bringen ist nichts neues .. nur altes mit viel Geld schön verpackt von Marketing und Management
Da seh ich den Unterschied

Zitat von Flopchop:

Natürlich kann man das so gesehn nicht beurteilen ...aber willst du mir erzählen dass du die Kerle als Künstler ansiehst ... sie haben meiner Meinung nach nichts Künstlerisches vollbracht... ihre Iniziative heißt Managment...
Wenn diese Jungen als Künstler angesehn werden ...
Dann sind die "coolen" "Boys" von jeder kleinen Castingboygroup auch Künstler .. und vorallem alle DSDS Teilnehmer usw usw und unter diesem Aspekt muss ich sagen, dass ich lieber anmaßend bin als die Kunst so verkommen zu lassen

Zitat von _ganymed_:

wie du sagst, musik ist kunst und kunst ist auch bekanntlich streitbar.
aber was glaubst du, wie viele bands durch gutes management und perfektes placement und aufspringen auf diverse trendzüge erfolg hatten?
auch wenn musiker auf diese mittel zurückgreifen, sie sind noch künstler. einige meinen, dass man dadurch musik verschandelt, andere finden es toll.
ist es eigentlich dann auch in deinen augen keine kunst, wenn eine maschine tonklumpen aufeinanderstapelt oder die unterschrift von salvador dali unendlich nachamt?

Zitat von Flopchop:

um doch noch etwas zu dem fan zu sagen ... ich erlaube mir jetzt zu unterstellen dass die jungs sich nicht zusammen hinsetzen und jammen und dadurch ihre songs entstehen .. und das sollte vorallem in dem alter noch der fall sein ... freunde von mir machen auch musik .. musik die sicher nicht jedem gefällt...aber ich kann in deren musik viel mehr künstlerische elemente finden als bei der angesprochenen band ...und meine freunde sind zum teil noch jünger

Zitat von Flopchop:

Darauf antworte ich gern
Wie du sagtest was ich nicht abstreite: über geschmack lässt sich streiten daher will ich auch die musik der band garnich weiter ansprechen. mir ist klar, dass sehr viele bands in jedem genre dieses mangement nutzen um dadurch profit zu erziehlen nicht jede band kann da wie refused hadeln.
warum sollte es kein kunstwerk sein wenn man einen haufen klumpen stapelt. wenn dabei ein stilleben entsteht oder eine figur ... nur drei klumpen aufeinander seh ich weniger als kunst an .. in deren fall müsste ich sie gesehn haben um das zu beurteilen. bei der unterschirft ist es ähnlich. wenn er zum schluss die unterschrift perfekt nachgeahmt hat ist das kunst. ich denke du spielst damit darauf an, das ich meinte dass die musik vond er band nichts neues sei ... aber ich denke du soltest wissen dass man das nciht vergleichen kann ....nun ..
um doch noch etwas zu dem fan zu sagen ... ich erlaube mir jetzt zu unterstellen dass die jungs sich nicht zusammen hinsetzen und jammen und dadurch ihre songs entstehen .. und das sollte vorallem in dem alter noch der fall sein ... freunde von mir machen auch musik .. musik die sicher nicht jedem gefällt...aber ich kann in deren musik viel mehr künstlerische elemente finden als bei der angesprochenen band ...und meine freunde sind zum teil noch jünger

Zitat von _ganymed_:

über die maschinen gab es auch eine debatte, weil es ja nicht der künstler ist, der arbeitet, sondern ein klates, totes ding. das endprodukt wird aber gefeiert. das ist deine definition von TH.^^
aber ich würde nicht sagen, dass TH der erfolg zugeflogen ist. die band gibt es schon lange und sie hatten die möglichkeit einen plattenvertrag an land zu ziehen. welche band würde das ausschlagen?

sie machen musik, die akkorde und drums und der gesang sind die grundelemente, die abwandlung zu einem stück der band, das ist die kunst.

Zitat von Flopchop:

Ich halte sie nicht für ein Produkt von Maschinen sondern für ein Produkt von modernen Managern. Diese Art von Managern kann ich zwar nciht leiden .. aber sie wären in diesem Fall auch Künstler.. denn das was sie erschaffen haben .. ist sicher eine bemerkenswerte Leistung... moralsich gesehn nach meiner Meinung weniger, da die Leben der Jungs im Arsch sind.
Und eine Maschine kann kein Künstler sein, aber der der sie erschaffen hat ist einer ...zu 100%
Die Künstler der Kinetik des 20Jhr sind ein gutes Beispiel dafür. Sie haben mechansiche Kostruktsionen entworfen die sehr beindruckend waren und nur zur Kunst dienten ...

Zitat von _ganymed_:

wenn wir den management-apparat als maschien sehen und TH als gefeiertes produkt (so ist's) dann kommt das in etwa hin. management ist auch kalt und tot. da sind wir auch wieder bei der ansichtssache, manche sehen den künstler als selbigen an, andere die maschine an sich.^^
(das leben der burschen ist nicht am arsch, die haben geld und einen guten schulabschluss.)

Zitat von Flopchop:

...Dahinter sind Menschen ... ohne Manager geht es nciht .. so ziemlich jede profesionelle Band hat einen und das nicht ohne Grund ..diesen Menschen als Maschine abzuwerten ... das kann ich nicht .. und wenn du das kannst versteh ich die hälfte deiner anderen Posts im ganzen Forum nciht
Ich muss weg Sneak wartet nicht ..war nett

Zitat von sir-blutsch:

tokio hotel ist schwul und alle die sie hören und das hier lesen auch

Zitat von _ganymed_:

dein leben muss ein echter trümmerhaufen sein.