StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 19:23 Uhr
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ok, jetzt wirds klarer. da haben wir ein verständigungsproblem gehabt.
u deiner aussage. es kommt dann wohl darauf an wie man den black metal an sich betrachtet, wie man ihn definiert und wie man niveau definiert. ich glaube nicht daß es damal bei bands wie Darkthrone, Tormentor oder Mayhem um niveau ging, von Venom ganz zu schweigen. es ist aber unausweichlich daß ein musikgenre im laufe der zeit evoluiert und die musiker sich neue ziele setzen. ich komme mit beiden sichtweisen klar
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Hagalaz - 35
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 19:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2007 um 19:28 Uhr
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Zitat von StarPopograf: ok, jetzt wirds klarer. da haben wir ein verständigungsproblem gehabt.
u deiner aussage. es kommt dann wohl darauf an wie man den black metal an sich betrachtet, wie man ihn definiert und wie man niveau definiert. ich glaube nicht daß es damal bei bands wie Darkthrone, Tormentor oder Mayhem um niveau ging, von Venom ganz zu schweigen. es ist aber unausweichlich daß ein musikgenre im laufe der zeit evoluiert und die musiker sich neue ziele setzen. ich komme mit beiden sichtweisen klar
dito.und ich denke gerade wenn man black metal als "gegenstrom" zur mainstream-musik nimmt,muss es ein gewisses niveau vorzeigen,da der mainstream einfach nur pure verblödung vertritt.
Off The Heezay
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schnaebber
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 20:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2007 um 20:26 Uhr
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Zitat von Hagalaz: Zitat von schnaebber: Zitat von schnaebber: Black Metal und Niveau? Widerpruch?
Mich beschäftigt nicht die Frage, ob es widersprüchlich ist dass niveauvoll gestalteter Black Metal existiert, sondern viel mehr ob es Sinn und Zweck ist Black Metal niveauvoll zu gestalten... deshalb sind auch zutreffenderweise Fragezeichen als Interpunktion gewählt.
Sinn und Zweck...Mh..Was will Black Metal denn ursprünglich sein?
Für mich besteht die legitimation sich "Black Metal" zu nennen darin, eine antichristliche Ansicht zu vertreten. Sei es explizit antichristlich, oder gegen jede Religion, oder misanthropisch, oder gar komplett gegen die Existenz von Materie gerichtet, oder, oder, oder. Der Grundgedanke ist also schonmal recht "primitiv" (gegen Christentum), natürlich kann man jetzt einfach herangehen mit Aussagen wie "Tötet alle Christen!" oder das Ganze eben ein wenig netter Umschreiben. Sekundär ist dann die musikalische Umsetzung des Themas. Natürlich schreibt die Bezeichnung Metal zumindest das Vorhandensein von Schlagzeug und Gitarre vor. Diverse andere Instrumente können natürlich hinzugezogen werden. Ursprünglich war es die Idee (oder auch das Potenzial der Bands) dabei möglichst rau herüberberzukommen. Siehe z.B. die Namensgeber Venom (die ich nicht als Black Metal Band bezeichnen würde). Die ersten 3 Bathory Alben, die bewusst rauh und primitiv in der Struktur als auch im Klang gehalten wurden. Und dieser Trend wurde dann von einer Großzahl anderer Black Metal Pioniere aufgegriffen, siehe Mayhem, Darkthrone (vgl. das toll produzierte DM Debut und dann die nächsten paar Alben) , Immortal, usw. Und irgendwann kamen dann halt auch Bands, die ihr Schaffen ein wenig aufpoliert haben (siehe z.B. Emperor). Ich selbst höre sowohl gerne Musik die einfach gehalten ist, sowohl auch etwas komplexere, welchen Genres auch immer. Allerdings stell ich mir auch ab und an die Frage ob gewisse Dinge wirklich im Geiste der musikalischen Großväters geschehen. Für weitere Ausformulierungen hier bin ich aber zu träge und unmotiviert. Ich wollte lediglich mit den 5 Worten ein wenig zum Nachdenken anregen.
There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.
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Hagalaz - 35
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 20:32 Uhr
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Ich verstehe gut was du meinst.Doch liegt im Antichristlichen auf jeden Fall etwas "nicht-primitives",denn das Christentum ist ja ein Instrument,mit dem man willenlose,unmündige Menschen unterdrücken kann.Der Black Metal wehrt sich dagegen und sagt "benutzt mal eure Hirne ihr verblendeten Idioten". Sie verstehen?
Off The Heezay
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Kiggins
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 20:38 Uhr
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Zitat von Hagalaz: Ich verstehe gut was du meinst.Doch liegt im Antichristlichen auf jeden Fall etwas "nicht-primitives",denn das Christentum ist ja ein Instrument,mit dem man willenlose,unmündige Menschen unterdrücken kann.Der Black Metal wehrt sich dagegen und sagt "benutzt mal eure Hirne ihr verblendeten Idioten". Sie verstehen?
Oder ist einfach nur anti des antiseins wegens um sich zu profilieren... das wiederum ist primitiv.
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Hagalaz - 35
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 20:41 Uhr
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Zitat von Kiggins: Zitat von Hagalaz: Ich verstehe gut was du meinst.Doch liegt im Antichristlichen auf jeden Fall etwas "nicht-primitives",denn das Christentum ist ja ein Instrument,mit dem man willenlose,unmündige Menschen unterdrücken kann.Der Black Metal wehrt sich dagegen und sagt "benutzt mal eure Hirne ihr verblendeten Idioten". Sie verstehen?
Oder ist einfach nur anti des antiseins wegens um sich zu profilieren... das wiederum ist primitiv.
Wenn du es so sehen willst bitte,ich mache es mir nicht so einfach.Was nicht heißt,dass es nicht bei vielen Bands zutrifft,aber ich denke,die sind wir dann in der Lage auszusortieren.
Off The Heezay
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schnaebber
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Geschrieben am: 19.06.2007 um 20:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2007 um 20:50 Uhr
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Zitat von Hagalaz: Ich verstehe gut was du meinst.Doch liegt im Antichristlichen auf jeden Fall etwas "nicht-primitives",denn das Christentum ist ja ein Instrument,mit dem man willenlose,unmündige Menschen unterdrücken kann.Der Black Metal wehrt sich dagegen und sagt "benutzt mal eure Hirne ihr verblendeten Idioten". Sie verstehen? Ach man kann/könnte das Christentum (Die Grundidee ist es ja, auch geistig minderbemittelten Seelen, mit Hilfe von lustigen Geschichten, Werte und Normen beizubringen, was ich nicht als durchweg falsch erachte) als einfach "schlecht" abstempeln, ganz im Gegensatz dazu wie die Lehren verbreitet werden/wurden. Natürlich gibt es gepflegten Antikathechismus, aber eben auch Aussagen wie "Tötet die Christen, sie haben meine Großväter getötet" oder "Schafft alle Normen, Werte, Gesetzte ab, möge die Welt daran zu Grund gehen". Mit Hirn benutzen ist spätestens dann Fehlanzeige. Interessant ist dann natürlich ob man Bands, die solche Aussagen nur aus Provokation in die Welt stellen, um damit etwa zum Nachdenken anzuregen noch als "trve" bezeichnen darf :>
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Bilskirnir
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 16:06 Uhr
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Was meistens auch nicht der Fall zu sein scheint. Siehe Gorgoroth oderBehemoth usw. von außen betrachtet, auf Konzerten könnte man wahrhaftig denken sie wären das böse in Person. Doch privat sollen sie ja ganz nette Personen sein.
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WaveJ - 34
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Geschrieben am: 27.06.2007 um 13:27 Uhr
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Zitat von Bilskirnir: Was meistens auch nicht der Fall zu sein scheint. Siehe Gorgoroth oderBehemoth usw. von außen betrachtet, auf Konzerten könnte man wahrhaftig denken sie wären das böse in Person. Doch privat sollen sie ja ganz nette Personen sein.
also von gorgoroth und privat nett hab ich was anderes gehört Oo....nunja kenne sie nicht persönlich also sei es mal dahingestellt ^^...
und übrigens jemand hier hatte mal negura bunget angesprochen. gefallen mir auch recht gut, ziemlich stimmungsvoll.
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Teargas - 37
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Geschrieben am: 27.06.2007 um 20:00 Uhr
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Kennt jemand "Sear Bliss"? Black Metal mit Posaunen!
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Bilskirnir
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Geschrieben am: 27.06.2007 um 20:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.06.2007 um 20:29 Uhr
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Ja ! Live sind sie sehr genial und das mit den Posaunen ist doch ein hervorragendes Experiment. Klingt nicht nur gut sondern sieht auf der Bühne noch amüsant aus.
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WaveJ - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 11:58 Uhr
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hat eigentlich jemand schon 1349 live gesehn?
ging irgendwie dreckig ab in wacken^^
echt derber shit xD...
☜TAYLOR☆GANG☞ or D I E
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Fendt_936TMS
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 12:30 Uhr
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Sear Bliss? Sagt mir nix
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p4z1f1s7 - 15
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 17:54 Uhr
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Das ist ein Link
hat eigentlich sonst noch jemand das alkutelle album von deathspell omega und findet es genauso genial wie ich es tue?? o_O
TÖTET USER FÜR EIN BESSERES FORUM!!!
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Die_Pest - 35
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 17:56 Uhr
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Zitat von p4z1f1s7:
Das ist ein Link
hat eigentlich sonst noch jemand das alkutelle album von deathspell omega und findet es genauso genial wie ich es tue?? o_O der link
Satan statt Odin
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