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Forum / Liebe und Zärtlichkeit
Abtreibung

lea___ - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 20:23 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von lea___: also du wunderst dich, dass ich und auch andere von Mord sprechen?
So wie ich gelesen hab, weißt du auch Bescheid WIE die Abtreibungen stattfinden... da muss ich mich echt fragen, wie du mit gutem Gewissen von keinem Mord reden kannst?
Warum soll eigentlich der Mensch nicht von Anfang an entstanden sein sondern erst wenn er eine gewisse Zeit "da" ist oder eine bestimmte Größe hat?
extra für dich:
1. ein mensch existiert, nach gesetz, erst nach der geburt->kein mord
2. als eigenständiges lebewesen wir ein organismus erst wenn er sich selbstständig am leben erhalten kann und dass ist definitiv nicht gegeben.
3.warum interessierst du dich immer nur für die frucht, nicht für den brutkasten drumherum, denn nicht umsonst hat nicht der embryo bei ärtzten erste priorität sondern IMMER die mutter.
4. Ein mensch wird über seine physiologie, seine dna und sein sozialverhalten definiert. die biochemischen prozesse setzen aber z.t erst nach der geburt ein, die anatomie muss erst noch im mutterleib gebildet werden, das sozialverhalten fängt erst nach der geburt an. klingelts warum da noch kein mensch ist?
bist du nicht ein bisschen shizophren mir mor vorzuwerfen, obwohl du indirekt an dem tod hunderter schuldig bist?
denk an die tausenden von frauen die weltweit jährlich jämmerlich verbluten weil sie illegal abtrieben, weil sie nicht die chance hatten es legal zu tun.
dank leuten wie dir sterben abtreibungärzte weil sie von fanatikern ermordet wurden. ungeborenes leben schützen aber geborenes einfach mal so umlegen. na vielen herzlichen dank
ich hatte dich gefragt warum ein Mensch "plötzich" so da sein soll und nicht was im Gesetz steht...
es geht mir darum, das das "drumherum" nämlich die Mutter, mit einer Abtreibung, laut meiner Meinung, dem Mord zustimmt...
schizophren? was sollen meine Aussagen mit Schizophren zu tun haben? ... weißt du überhaupt was das heißt??
Und warum soll ich eigtl. indirekt am Tod von Hungernden schuldig sein?
und natürlich fängt das Sozialverhalten erst nach der Geburt an (zu wem soll das Baby denn im Bauch auch "sozial" sein -.-
aber es ist durchaus bewiesen das Babys schon im Mutterleib ganz viel von ihrer Umwelt mitbekommen, also kann auch das Sozialverhalten dort drinnen schon geschult werden.
und was fällt dir eigentlich ein, mich in eine Kategorie von Fanatikern die morden zu stecken? 
Denkst du Leute die so denken wie ich, nämlich das Abreibung Mord ist und Mord das letzte ist, werden dann selbst zu Mördern? 
Nochmal zu Erinnerung, das hier ist lediglich eine DISKUSSION man muss nicht persönlich werden!
Die Weisheit mal wieder mitm Löffel gefressen, was?!
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lea___ - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 20:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2010 um 20:28 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: 1. von wem anders gewählt????
einfache frage, also kann es nicht so schewer sein diese zu beantworten
2. bei so einem weltbild brauch ich gar nicht weiter mit dir zu diskutieren
na von der Frau selbst!
verstehste nicht?
Ich hab das ganz einfach gemeint:
Eine Frau hat nur ihren Job und ihre Karriere im Sinn... nur das zählt für sie. Dann wird sie schwanger, ungewollt.
Jetzt zerstört ihr Kind ihre Lebensvorstellung... und sie lässt es abtreiben.
Und genau das fände ich nicht ok.
Ja willst du mir widersprechen, dass eine Frau in früheren Zeiten dazu da war um den Mann zu versorgen?
...Schließlich ist die Frau eine Rippe des Mannes... ob das mir, jetzt persönlich gefällt oder nicht, daran glaube ich, nämlich an Gott und die Bibel
Die Weisheit mal wieder mitm Löffel gefressen, was?!
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musclecar - 37
Champion
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 20:49 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von lea___: Zitat von musclecar:
die haben nie gelebt. wo kein mensch ist, ist kein mensch.
so, das ist das original zitat... siehst du jetzt, was du geschrieben hast
wo nie etwas war kann nichts gewesen sein, nicht wo etwas war ist plötzlich nie was gewesen, wie du es mir unterstellst. lesen können ist aber leider eine gabe die nicht jeder hat ihr zitiert mich falsch! das kommt nicht von mir :/
Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen
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lea___ - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 20:52 Uhr
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Zitat: ihr zitiert mich falsch! das kommt nicht von mir :/
hups sorry, ja stimmt da sollte eiglt. bellaisadonna stehen...
btw. warum hast du denn helly kitty als avatar?
Die Weisheit mal wieder mitm Löffel gefressen, was?!
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lea___ - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 20:54 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von lea___: Zitat von musclecar:
die haben nie gelebt. wo kein mensch ist, ist kein mensch.
so, das ist das original zitat... siehst du jetzt, was du geschrieben hast
wo nie etwas war kann nichts gewesen sein, nicht wo etwas war ist plötzlich nie was gewesen, wie du es mir unterstellst. lesen können ist aber leider eine gabe die nicht jeder hat
wenn dort "nie was gewesen wäre" dann hätte die Frau auch nicht abtreiben müssen!
...so dann bin ich mal gespannt wie du dich da rausredest
Die Weisheit mal wieder mitm Löffel gefressen, was?!
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musclecar - 37
Champion
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 21:11 Uhr
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Zitat von lea___: Zitat: ihr zitiert mich falsch! das kommt nicht von mir :/
hups sorry, ja stimmt da sollte eiglt. bellaisadonna stehen...
btw. warum hast du denn helly kitty als avatar? weil ich cool bin ^^
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Bellaisadona
Profi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 21:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2010 um 21:55 Uhr
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Zitat von lea___: wenn dort "nie was gewesen wäre" dann hätte die Frau auch nicht abtreiben müssen!
...so dann bin ich mal gespannt wie du dich da rausredest
worte verdrehen kannst du gut.
wie gesagt wo nie ein MENSCH gewesen ist kann keiner gewesen sein...meine fre**e manche leute ham ne lange leitung
Zitat:
die haben nie gelebt. wo kein mensch ist, ist kein mensch.
wer lesen kann ist klar im vorteil.
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lea___ - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 21:56 Uhr
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mehr kann man dazu echt nimmer sagen
Die Weisheit mal wieder mitm Löffel gefressen, was?!
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Bellaisadona
Profi
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Geschrieben am: 25.11.2010 um 22:02 Uhr
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Zitat von lea___:  mehr kann man dazu echt nimmer sagen
warum? gehen dir die argumente aus?
ich konnte dir eine vernünftige definition geben wann ein mensch einer ist und wann nicht. ich konnte dir erklären warum es für mich kein mord ist, du bist bis jetzt nur mit der eizellentheorie gekommen und konntest mir nicht sagen warum ich des mordes schuldig bin und du nicht.
wenn du dazu nchts zu sagen hast ist es eigentlich ein armutszeugniss.
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Dreamboy_25 - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 26.11.2010 um 11:48 Uhr
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abtreibung ist einfach mord, zwar nicht vom gesetz aber in meinen augen denn es entsteht nun mal ein mensch und hat auch ein recht auf die welt zu kommen
wenn eine frau schwanger ist und abtreibt ist es nicht mord (sinnnlos)
wenn aber ne frau schwanger ist und man ihr medikamente unterjubelt und das kind stirbt wird es als mord angesehen oder sonst etwas vom gesetzt
also irgendetwas machen die falsch
wenn man schon geschlechtsverkehr hat und man nicht richtig aufpasst dann ist man doch selber schuld und sollte die konsequenzen tragen, denn wenn man kein kind haben will muss man auch kein sex haben ganz einfach
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musclecar - 37
Champion
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Geschrieben am: 26.11.2010 um 17:35 Uhr
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Zitat von Dreamboy_25: abtreibung ist einfach mord, zwar nicht vom gesetz aber in meinen augen denn es entsteht nun mal ein mensch und hat auch ein recht auf die welt zu kommen nehmen wir an, du bist schwanger und weißt, dass dein kind behindert werden wird! was tust du dann?
denkst du nicht, dass dieses mord hin oder her zu 2.rangigem wird?
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P08-02-14V - 27
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.11.2010 um 20:00 Uhr
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Zitat von lea___:  mehr kann man dazu echt nimmer sagen
ja das stimmt...
dazu kann man echt nur nnoch sagen
Für Rechtsschreibfehler haftet die Tastatur.
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Bellaisadona
Profi
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Geschrieben am: 26.11.2010 um 22:09 Uhr
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Zitat von Dreamboy_25: abtreibung ist einfach mord, zwar nicht vom gesetz aber in meinen augen denn es entsteht nun mal ein mensch und hat auch ein recht auf die welt zu kommen
wenn eine frau schwanger ist und abtreibt ist es nicht mord (sinnnlos)
wenn aber ne frau schwanger ist und man ihr medikamente unterjubelt und das kind stirbt wird es als mord angesehen oder sonst etwas vom gesetzt
also irgendetwas machen die falsch
wenn man schon geschlechtsverkehr hat und man nicht richtig aufpasst dann ist man doch selber schuld und sollte die konsequenzen tragen, denn wenn man kein kind haben will muss man auch kein sex haben ganz einfach
nochmal:
du kannst nicht vernünftig begründen, warum es mord ist,
du kannst nicht begründen warum der embryo ein vollwertiger mensch ist.
du kannst nicht sagen warum das selbstbestimmungsrecht einer frau nicht mehr gilt wenn sie schwanger wird
du kannst nicht begründen warum es nicht ok ist embryos abzutreiben, aber abtreibungsärtzte umzubringen schon
du weisst relativ wenig über abtreibung
und du willst dich moralisch über andere erheben und ihnen sagen was sie tun sollen und was nicht?!
werd erwachsen dann reden wir weiter
Veritas,Sapientia,Fides___ Wahrheit,Weisheit,Treue
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WunschmeistR - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.11.2010 um 01:26 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von Dreamboy_25: abtreibung ist einfach mord, zwar nicht vom gesetz aber in meinen augen denn es entsteht nun mal ein mensch und hat auch ein recht auf die welt zu kommen
wenn eine frau schwanger ist und abtreibt ist es nicht mord (sinnnlos)
wenn aber ne frau schwanger ist und man ihr medikamente unterjubelt und das kind stirbt wird es als mord angesehen oder sonst etwas vom gesetzt
also irgendetwas machen die falsch
wenn man schon geschlechtsverkehr hat und man nicht richtig aufpasst dann ist man doch selber schuld und sollte die konsequenzen tragen, denn wenn man kein kind haben will muss man auch kein sex haben ganz einfach
nochmal:
du kannst nicht vernünftig begründen, warum es mord ist,
du kannst nicht begründen warum der embryo ein vollwertiger mensch ist.
du kannst nicht sagen warum das selbstbestimmungsrecht einer frau nicht mehr gilt wenn sie schwanger wird
du kannst nicht begründen warum es nicht ok ist embryos abzutreiben, aber abtreibungsärtzte umzubringen schon
du weisst relativ wenig über abtreibung
und du willst dich moralisch über andere erheben und ihnen sagen was sie tun sollen und was nicht?!
werd erwachsen dann reden wir weiter
Als erstes ist alles eine Moralfrage werte Damen... man kann durchaus der Ansicht sein das es Mord ist, denn es wäre ein Kind zur Welt gekommen, das gelebt hätte, sich verliebt hätte, selbst Kinder bekommen hätte... an diesem Gedankengang ist nichts falsches, den kann man haben.
Wenn man nämlich nun zu dem Schluss kommt und einem werdenden Kind das recht auf Leben abspricht, dann kann man es wenn man konsequent ist auch jedem geborenen Menschen und da wird es echt gefährlich.
Mit irren Abtreibungsgegnern zu argumentieren ist absoluter Schwachsinn, denn es ist eine absolute Sauerei Menschen die gegen Abtreibung sind mit ihnen auf eine Stufe zu stellen... da frage ich dich, gehen dir die Argumente aus?
Das ganze mit Gesetzen zu begründen ist auch an den Haaren herbei gezogen... denn Gesetze sind nicht immer als moralisch richtig zu betrachten. Da kann ich dir massen an Beispielen nennen.
In Sparta war es legal und üblich sich kleine Jungen als Lustknaben zu halten! Damit richtig? Im Spätmittelalter hatte der herrscher das recht vor der Hochzeit mit einer Frau sein anrecht auf das erste mal ein zu fordern! Damit in deinen Augen richtig? Die Azteken rissen Menschen zur Opferung bei lebendigem leib das herz raus? Auch richtig und gut?
Auf was ich raus will... was wir als verwerflich an vergangenen und bestehenden anderen Gesellschaften ansehen... kann genauso in 100 Jahren an unserer angesehen werden! Mit Gesetzen zu argumentieren wenn es um Moral geht, ist nicht nur Fahrlässig, es ist schlichtweg falsch!
Selbstbestimmungsrecht der Frau... das wohl sinnigste Argument deiner ganzen Liste. Dieses Argument bringt mich dazu Abtreibung zu akzeptieren, auch wenn ich es für mich persönlich nicht gut heiße. Es geht schließlich auch um das Leben der Frau. Nur deshalb verurteile ich niemand persönlich der Abtreibt.
Soweit stimme ich mit dir überein... doch denkt man dieses Selbstbestimmungsrecht konsequent weiter könnte man argumentieren das Eltern auch nach der Geburt weiter die entscheidungsgewallt über ihre Kinder haben... würden also die Eltern durch das Kind in eine schlimme situation rutschen und wären gegen Adoption müsste man konsequent sagen "Sie dürfen das Kind umbringen".
Diese trastische weiterführung magst du nicht akzeptieren, weil du sagst "Geborene Kinder sind Menschliches leben udn embryos nicht" doch das ist wieder nichts als moralische defintion und du kannst das gern am Anfang des textes lesen.
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Dreamboy_25 - 38
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Dabei seit 11.2010
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Geschrieben am: 27.11.2010 um 09:51 Uhr
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Zitat von WunschmeistR: Zitat von Bellaisadona: Zitat von Dreamboy_25: abtreibung ist einfach mord, zwar nicht vom gesetz aber in meinen augen denn es entsteht nun mal ein mensch und hat auch ein recht auf die welt zu kommen
wenn eine frau schwanger ist und abtreibt ist es nicht mord (sinnnlos)
wenn aber ne frau schwanger ist und man ihr medikamente unterjubelt und das kind stirbt wird es als mord angesehen oder sonst etwas vom gesetzt
also irgendetwas machen die falsch
wenn man schon geschlechtsverkehr hat und man nicht richtig aufpasst dann ist man doch selber schuld und sollte die konsequenzen tragen, denn wenn man kein kind haben will muss man auch kein sex haben ganz einfach
nochmal:
du kannst nicht vernünftig begründen, warum es mord ist,
du kannst nicht begründen warum der embryo ein vollwertiger mensch ist.
du kannst nicht sagen warum das selbstbestimmungsrecht einer frau nicht mehr gilt wenn sie schwanger wird
du kannst nicht begründen warum es nicht ok ist embryos abzutreiben, aber abtreibungsärtzte umzubringen schon
du weisst relativ wenig über abtreibung
und du willst dich moralisch über andere erheben und ihnen sagen was sie tun sollen und was nicht?!
werd erwachsen dann reden wir weiter
Als erstes ist alles eine Moralfrage werte Damen... man kann durchaus der Ansicht sein das es Mord ist, denn es wäre ein Kind zur Welt gekommen, das gelebt hätte, sich verliebt hätte, selbst Kinder bekommen hätte... an diesem Gedankengang ist nichts falsches, den kann man haben.
Wenn man nämlich nun zu dem Schluss kommt und einem werdenden Kind das recht auf Leben abspricht, dann kann man es wenn man konsequent ist auch jedem geborenen Menschen und da wird es echt gefährlich.
Mit irren Abtreibungsgegnern zu argumentieren ist absoluter Schwachsinn, denn es ist eine absolute Sauerei Menschen die gegen Abtreibung sind mit ihnen auf eine Stufe zu stellen... da frage ich dich, gehen dir die Argumente aus?
Das ganze mit Gesetzen zu begründen ist auch an den Haaren herbei gezogen... denn Gesetze sind nicht immer als moralisch richtig zu betrachten. Da kann ich dir massen an Beispielen nennen.
In Sparta war es legal und üblich sich kleine Jungen als Lustknaben zu halten! Damit richtig? Im Spätmittelalter hatte der herrscher das recht vor der Hochzeit mit einer Frau sein anrecht auf das erste mal ein zu fordern! Damit in deinen Augen richtig? Die Azteken rissen Menschen zur Opferung bei lebendigem leib das herz raus? Auch richtig und gut?
Auf was ich raus will... was wir als verwerflich an vergangenen und bestehenden anderen Gesellschaften ansehen... kann genauso in 100 Jahren an unserer angesehen werden! Mit Gesetzen zu argumentieren wenn es um Moral geht, ist nicht nur Fahrlässig, es ist schlichtweg falsch!
Selbstbestimmungsrecht der Frau... das wohl sinnigste Argument deiner ganzen Liste. Dieses Argument bringt mich dazu Abtreibung zu akzeptieren, auch wenn ich es für mich persönlich nicht gut heiße. Es geht schließlich auch um das Leben der Frau. Nur deshalb verurteile ich niemand persönlich der Abtreibt.
Soweit stimme ich mit dir überein... doch denkt man dieses Selbstbestimmungsrecht konsequent weiter könnte man argumentieren das Eltern auch nach der Geburt weiter die entscheidungsgewallt über ihre Kinder haben... würden also die Eltern durch das Kind in eine schlimme situation rutschen und wären gegen Adoption müsste man konsequent sagen "Sie dürfen das Kind umbringen".
Diese trastische weiterführung magst du nicht akzeptieren, weil du sagst "Geborene Kinder sind Menschliches leben udn embryos nicht" doch das ist wieder nichts als moralische defintion und du kannst das gern am Anfang des textes lesen.
natürlich haben frauen rechte, sie können entscheiden ob sie das kind haben möchten oder nicht, was bringt es auch wenn ne frau sich überhaupt noch nicht reif fühlt ein kind zu bekommen. dann ist die hölle los!
aber ich finde halt wenn man schon schwanger ist dann kann man dem kind auch ein leben schenken, man kann es ja zur adoption frei geben, aber ist halt jeder sein ding was er mit dem kind bzw. embryo anstellt. die müssen mit dem gewissen klar kommen das sie es abgetrieben haben.
meine freundin hat abgetrieben und glaubt mir ihr geht es nicht gut dabei, ist aber immer noch der meinung das es richtig war. aber ich rede mit ihr nicht drüber weil ich nicht weiß wie sie sich dabei fühlt und sie nicht zur verletzten
warum sollte ich die abtreibungsärzte umbringen, ist doch gar nicht war.
wenn ne frau sich gleich gegen das kind entscheidet ist ja gut, aber nicht ich will dann doch wieder nicht, das hin und her das kotzt halt einfach an.
ich bin halt so erzogen worden nie abzutreiben, und ich finde es ist jeden sein ding was er zu dem thema hält ob der eine es für gut empfindet oder der andere nun mal nicht.
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