ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 19:29 Uhr
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Zitat von Bify: Ich sag doch denkweisen sind veränderbar. Aber nicht die ganz tief verankerten, biologisch so vorgegebenen denkweisen.
Ich sage doch, dass man dieses "dumme schlampe" denken wegbekommen könnte, das gefühl, dass da was falsch dran ist, aber trotzdem bleibem würde.
Denkweisen sind nicht "tief biologisch" verankert. Sehrwohl durch Kultur, Religion sonstige Gesellschaften. Triebe sind angeborene...Grundbedürfnisse, dass der Mensch sich groß von diesen beeinflussen lässt ist aber schon lange kein "Dogma" mehr.. Denken ist eine Fähigkeit die sich später als unser heutiges Gehirn (das ungefähr vor 400.000 Jahren den letzten großen Wachstumsschub hatte) entwickelt hat. unsere Psyche ist der große Unterschied, zu allen anderen Lebensformen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:25 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von Bify:
Nein, kann es nicht. Weil dieses "gesellschaftliche Produkt" Konstrukt, nicht Produkt
Zitat von Bify:
einzig und allein durch die sozusagen prähistorischen denkweisen entstanden ist.
Und selbst wenn in der gesellschaft propagiert werden würde "Je mehr männer eine Frau hat, desto besser sollte sie angesehn werden" könnte man vielleicht dieses "diese dumme schlampe" denken auslöschen. Innerlich würde es jedem aber weiterhin unwohl sein / falsch vorkommen.
Jedem ist ein starkes Wort. Ich sehe Frauen, die häufig den Partner wechseln keineswegs als Schlampen an, und fühl mich kein bisschen unwohl dabei. Es gibt genug ehemals "zementierte" Denkweisen, die geändert wurden. Wieso sollte unsere Gesellschaft nicht einsehen, dass dieses evolutionäre Denken in unserer Lebenswelt überflüssig ist?
Im übrigen gibt es doch durchaus (ursprüngliche) Kulturen, die kein so monogames Beziehungsverständnis haben wie wir. Auch müsste man nach euerer Theorie Frauen, die mit "immer besseren" Männern schläft, nie als Schlampe betrachten. Ist das denn so?
Von welchen Denkweisen sprichst du denn?
Ich sehe Frauen die häufig den Partner wechseln ebenfalls nicht als Schlampen an.
Um das mal ganz klar vorweg zu nehmen
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ennui - 41
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:27 Uhr
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Zitat von Bify:
Von welchen Denkweisen sprichst du denn?
Ich sehe Frauen die häufig den Partner wechseln ebenfalls nicht als Schlampen an.
Um das mal ganz klar vorweg zu nehmen
Wtf? Wieso hast du mir denn eben widersprochen?
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:27 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Bify: Ich sag doch denkweisen sind veränderbar. Aber nicht die ganz tief verankerten, biologisch so vorgegebenen denkweisen.
Ich sage doch, dass man dieses "dumme schlampe" denken wegbekommen könnte, das gefühl, dass da was falsch dran ist, aber trotzdem bleibem würde.
Denkweisen sind nicht "tief biologisch" verankert. Triebe sind dies. Denken ist eine Fähigkeit die sich später als unser heutiges Gehirn (das ungefähr vor 400.000 Jahren den letzten großen Wachstumsschub hatte) entwickelt hat. unsere Psyche ist der große Unterschied, zu allen anderen Lebensformen.
Da hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Sicher sind Denkweisen nicht psychologisch verankert. Sie resultieren aber aus dem was man fühlt wenn man bastimmte Dinge wahrnimmt.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:29 Uhr
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Zitat von Bify:
Da hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Sicher sind Denkweisen nicht psychologisch verankert. Sie resultieren aber aus dem was man fühlt wenn man bastimmte Dinge wahrnimmt.
Nicht nur, aber auch.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:30 Uhr
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Zitat von Bify:
Da hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Sicher sind Denkweisen nicht psychologisch verankert. Sie resultieren aber aus dem was man fühlt wenn man bastimmte Dinge wahrnimmt.
Ja, und? Wenn ich Frauen "wahrnehme", die mehrer Männer hat, "fühle" ich auch nicht, dass sie eine Schlampe ist.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:31 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von Bify:
Da hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Sicher sind Denkweisen nicht psychologisch verankert. Sie resultieren aber aus dem was man fühlt wenn man bastimmte Dinge wahrnimmt.
Ja, und? Wenn ich Frauen "wahrnehme", die mehrer Männer hat, "fühle" ich auch nicht, dass sie eine Schlampe ist.
Eben. Dies muss man schon eingetrichtert bekommen.
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:31 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von Bify:
Von welchen Denkweisen sprichst du denn?
Ich sehe Frauen die häufig den Partner wechseln ebenfalls nicht als Schlampen an.
Um das mal ganz klar vorweg zu nehmen
Wtf? Wieso hast du mir denn eben widersprochen?
Weil das was ich denke, und das was ich sozusagen unterbewusst fühle 2 paar Schuhe sind.
Ich denke realistisch, finde dass "die Frau" genauso das recht hat wie "der Mann".
Gleichzeitig stößt es mir ungewollt und unbewusst auf, wenn man mir von der Affaire hier und der Affaire da berichtet. Ich dulde das Handeln vollkommen, kann mich aber gegen das was ich fühle (ich kann es nicht anders ausdrücken, mir fehlen die worte, sorry, da sollte nich fühlen stehn) nicht wehren.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:33 Uhr
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Zitat von Bify:
Weil das was ich denke, und das was ich sozusagen unterbewusst fühle 2 paar Schuhe sind.
Ich denke realistisch, finde dass "die Frau" genauso das recht hat wie "der Mann".
Gleichzeitig stößt es mir ungewollt und unbewusst auf, wenn man mir von der Affaire hier und der Affaire da berichtet. Ich dulde das Handeln vollkommen, kann mich aber gegen das was ich fühle (ich kann es nicht anders ausdrücken, mir fehlen die worte, sorry, da sollte nich fühlen stehn) nicht wehren.
Wie kannst du von dir auf andere schließen?
Wie kannst du dies von einer gesellschaftlichen Prägung unterscheiden?
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:33 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von ennui: Zitat von Bify:
Da hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Sicher sind Denkweisen nicht psychologisch verankert. Sie resultieren aber aus dem was man fühlt wenn man bastimmte Dinge wahrnimmt.
Ja, und? Wenn ich Frauen "wahrnehme", die mehrer Männer hat, "fühle" ich auch nicht, dass sie eine Schlampe ist.
Eben. Dies muss man schon eingetrichtert bekommen.
Mir hat noch nie irgendjemand etwas eingetrichtert, und ich fühle auch nicht "schlampe", sondern ich fühle "das sollte doch nicht so sein"
ich versteh sehr gut, was ihr meint, aber versteht ihr nicht, was ich meine?
hört auf mir das wort im mund rumzudrehn^^
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 19:37 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Bify:
Weil das was ich denke, und das was ich sozusagen unterbewusst fühle 2 paar Schuhe sind.
Ich denke realistisch, finde dass "die Frau" genauso das recht hat wie "der Mann".
Gleichzeitig stößt es mir ungewollt und unbewusst auf, wenn man mir von der Affaire hier und der Affaire da berichtet. Ich dulde das Handeln vollkommen, kann mich aber gegen das was ich fühle (ich kann es nicht anders ausdrücken, mir fehlen die worte, sorry, da sollte nich fühlen stehn) nicht wehren.
Wie kannst du von dir auf andere schließen?
Wie kannst du dies von einer gesellschaftlichen Prägung unterscheiden?
Ich schließe durch Gespräche über solche Themen mit Freunden, die mir eben dieses Fühlen bestätigt haben von mir auf andere.
Wie kannst du die gesellschaftliche Prägung beweisen?
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ennui - 41
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:37 Uhr
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Zitat von Bify:
Mir hat noch nie irgendjemand etwas eingetrichtert, und ich fühle auch nicht "schlampe", sondern ich fühle "das sollte doch nicht so sein"
Das prägt.
Zitat von Bify:
ich versteh sehr gut, was ihr meint, aber versteht ihr nicht, was ich meine?
hört auf mir das wort im mund rumzudrehn^^
Du kannst ja fühlen was du willst - aber stell das dann nicht als verinnerlichten biologischen Trieb dar.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 19:41 Uhr
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Zitat von Bify:
Mir hat noch nie irgendjemand etwas eingetrichtert, und ich fühle auch nicht "schlampe", sondern ich fühle "das sollte doch nicht so sein"
Denkst du Rassismus ist angeboren? Nö. Das bekommt ein Rassist auch eingetrichtert. Ob dies nun von einer gesellschaft oder gezielt von Personen eingetrichtert wird, spielt dabei keine Rolle.
In unserem Kulturkreis wird Polygamie auch als "sollte so nicht sein" wargenommen. In Afrika ist dies normal. Das ist schlicht eine kulturelle Prägung.
Edit: Oder die Erziehung durch zwei gleichgeschlechtlichen Elternteile. Ein Kind dieser Erziehung wird es nie als etwas negatives aufnehmen.(Blöde Sätze von Idioten mal ausgenommen).
Zitat von Bify:
ich versteh sehr gut, was ihr meint, aber versteht ihr nicht, was ich meine?
hört auf mir das wort im mund rumzudrehn^^
Von mir aus.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 19:42 Uhr
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Zitat von Bify:
Ich schließe durch Gespräche über solche Themen mit Freunden, die mir eben dieses Fühlen bestätigt haben von mir auf andere.
Wie kannst du die gesellschaftliche Prägung beweisen?
Weil ich dies nicht "Fühle". Andere tun dies wohl. Den Trieb sein Leben zu schützen haben wir alle. Folglich kann es (über das wir reden) kein Trieb sein.
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Bify - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:42 Uhr
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Ich verstehe sehr gut was ihr meint.
Aber ich sehe es eben anders. Ich bleibe weiterhin der Meinung, die auch Jeannedarc vertritt und ausführlich geschildert hat.
Es sind eben 2 verschiedene Meinungen. Das können wir tagelang diskutieren. Weder ihr, noch ich, können unsere Ansichten beweisen. Sind alles nur theorien. Vielleicht wird sich meine , vielleicht eure eines tages als falsch entpuppen. War mit der Theorie der Erde als Scheibe ja auch nicht anders...
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