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Forum / Liebe und Zärtlichkeit
flucht ins unglück

Der666Diablo
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:45 Uhr
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Zitat von young_gun: DAS ist der punkt! es wird damit gelebt - und die stärke, dies nicht einfach nur hinzunehmen, die hätte ich gern bei solchen personen! natürlich nach vorhergehender selbstanalyse, diagnostik, einschätzung und abwägung der sachverhalte.
ich denke, die stärke, die diese Personen haben verbrauchen sie schon dadurch, dass Sie damit leben, was im Grunde schon Selbstzerstörung über dritte ist. - Also ist der Partner in dem Fall nur Mittel zum Zweck, wie eine Zigarette - das "rauskommmen" gestaltet sich ja mitunter auch nicht immer einfach - ferner wird auch von jedem "angepassten" Raucher behauptet, dass es gut ist, und er jederzeit damit aufhören könnte.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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BonQuiQui - 37
Profi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:45 Uhr
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Zitat von young_gun: Zitat von Der666Diablo: Zitat von BonQuiQui: das wäre jetzt, wenn mans mit voller absicht macht. aber dem ist ja nich so^^
indirekt tut man es mit voller absicht, ich denke, man weiss genau, was der 'partner' mit einem macht, evtl ist es aber in gewisser maßen eine negative physische abhängigkeit.wobei, es wird wohl so sein.
und die Hoffnung ist nur ein Nebeneffekt, dass es doch wieder besser wird - irgendwann, aber es wird kein Ultimatum gesetzt, sondern damit gelebt.
DAS ist der punkt! es wird damit gelebt - und die stärke, dies nicht einfach nur hinzunehmen, die hätte ich gern bei solchen personen! natürlich nach vorhergehender selbstanalyse, diagnostik, einschätzung und abwägung der sachverhalte.
jaaa, die vorhergehende selbstanalyse is das schwerste daran. erstmal sich wirklich einzugestehen, dass es scheiße ist wie es läuft. und man muss natürlich dann auch vor anderen eingestehen, dass man unrecht hatte. denn idr warnen einen freunde und familie vor der bez/dem partner, doch man verteidigt ihn und muss ja somit hinterher eingestehen, falsch gelegen zu haben
jaaajaaa
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:45 Uhr
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Zitat von BonQuiQui: ich würds eher als negative psychische abhängigkeit bezeichnen. man denkt schon in gewisser weise, man könnte ohne ihn nich leben, auch wenn er einen scheiße behandelt. da muss man halt erstmal raus. und anfangs isses auch net so einfach, aber nach und nach merkt man dann, dass es einem wirklich besser geht ohne^^
sry, meinte ich
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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young_gun - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2008
2217
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:45 Uhr
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Zitat von BonQuiQui: Zitat von Der666Diablo: Zitat von BonQuiQui: das wäre jetzt, wenn mans mit voller absicht macht. aber dem ist ja nich so^^
indirekt tut man es mit voller absicht, ich denke, man weiss genau, was der 'partner' mit einem macht, evtl ist es aber in gewisser maßen eine negative physische abhängigkeit.wobei, es wird wohl so sein.
und die Hoffnung ist nur ein Nebeneffekt, dass es doch wieder besser wird - irgendwann, aber es wird kein Ultimatum gesetzt, sondern damit gelebt.
ich würds eher als negative psychische abhängigkeit bezeichnen. man denkt schon in gewisser weise, man könnte ohne ihn nich leben, auch wenn er einen scheiße behandelt. da muss man halt erstmal raus. und anfangs isses auch net so einfach, aber nach und nach merkt man dann, dass es einem wirklich besser geht ohne^^
und folglich sollte man daraus seine schlüssen ziehen und lernen.
tja, sollte...
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Broti - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2008
237
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:46 Uhr
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also meiner erfahrung nach ist es so, dass die menschen riesige angst davor haben alleine zu sein, vorallem weil der partner ja lang genug zeit hatte um dem partner dazu zubringen von sich selbst zu glauben.
anfangs denkt man oft noch, dass er/sie sich ja noch ändern kann, weil da will man halt nicht aufgeben ohne gekämpft zu haben und wenn man dann nach einiger zeit aber einsieht, dass der partner sich nie änden wird, dann ist es oft zu spät, weil man zb schon alle freunde oder sein ganzes geld für den anderen aufgegeben hat... naja und dann auf die personen, die man so bitter enttäuscht hat wieder zuzugehen und sie um hilfe bitten, das bringen die meisten dann noch weniger übers herz. somit entscheiden sie sich lieber dafür, so weiter zu machen, wie es ist...
diesen personen kannst du auch nicht helfen. ich hab es lang genug probiert... die müssen selbst dahinter kommen und DANN musst du da sein und ihnen zeigen, dass du da bist und sie sich immer auf dich verlassen können, egal was passiert...
...
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BonQuiQui - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2009
455
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:47 Uhr
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Zitat von young_gun: Zitat von BonQuiQui: Zitat von Der666Diablo:
indirekt tut man es mit voller absicht, ich denke, man weiss genau, was der 'partner' mit einem macht, evtl ist es aber in gewisser maßen eine negative physische abhängigkeit.wobei, es wird wohl so sein.
und die Hoffnung ist nur ein Nebeneffekt, dass es doch wieder besser wird - irgendwann, aber es wird kein Ultimatum gesetzt, sondern damit gelebt.
ich würds eher als negative psychische abhängigkeit bezeichnen. man denkt schon in gewisser weise, man könnte ohne ihn nich leben, auch wenn er einen scheiße behandelt. da muss man halt erstmal raus. und anfangs isses auch net so einfach, aber nach und nach merkt man dann, dass es einem wirklich besser geht ohne^^
und folglich sollte man daraus seine schlüssen ziehen und lernen.
tja, sollte...
ich weiß wie scheiße sowas ist. und das macht man einmal und nie wieder mit, wenn man klug ist^^ aber dazu gehört doch ne menge selbsterkenntnis, die bekannterweise der erste weg zur läuterung ist, aber sich seinen eigenen fehlern und unzulänglichkeiten stellen, is auch net grad ganz easy
jaaajaaa
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BonQuiQui - 37
Profi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:48 Uhr
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Zitat von Broti: also meiner erfahrung nach ist es so, dass die menschen riesige angst davor haben alleine zu sein, vorallem weil der partner ja lang genug zeit hatte um dem partner dazu zubringen von sich selbst zu glauben.
anfangs denkt man oft noch, dass er/sie sich ja noch ändern kann, weil da will man halt nicht aufgeben ohne gekämpft zu haben und wenn man dann nach einiger zeit aber einsieht, dass der partner sich nie änden wird, dann ist es oft zu spät, weil man zb schon alle freunde oder sein ganzes geld für den anderen aufgegeben hat... naja und dann auf die personen, die man so bitter enttäuscht hat wieder zuzugehen und sie um hilfe bitten, das bringen die meisten dann noch weniger übers herz. somit entscheiden sie sich lieber dafür, so weiter zu machen, wie es ist...
diesen personen kannst du auch nicht helfen. ich hab es lang genug probiert... die müssen selbst dahinter kommen und DANN musst du da sein und ihnen zeigen, dass du da bist und sie sich immer auf dich verlassen können, egal was passiert...
oh mann, das ist genau das, was ich mitgemacht habe. einem wird vom partner vorgegaukelt, dass man ihn brauchen würde, obwohls eher andersrum is, denn der partner braucht einen um einen auszunutzen, sowohl emotional als auch ganz materiell (siehe geld usw.) das stimmt so!
jaaajaaa
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young_gun - 42
Champion
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:49 Uhr
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Zitat von BonQuiQui: Zitat von young_gun: Zitat von Der666Diablo:
indirekt tut man es mit voller absicht, ich denke, man weiss genau, was der 'partner' mit einem macht, evtl ist es aber in gewisser maßen eine negative physische abhängigkeit.wobei, es wird wohl so sein.
und die Hoffnung ist nur ein Nebeneffekt, dass es doch wieder besser wird - irgendwann, aber es wird kein Ultimatum gesetzt, sondern damit gelebt.
DAS ist der punkt! es wird damit gelebt - und die stärke, dies nicht einfach nur hinzunehmen, die hätte ich gern bei solchen personen! natürlich nach vorhergehender selbstanalyse, diagnostik, einschätzung und abwägung der sachverhalte.
jaaa, die vorhergehende selbstanalyse is das schwerste daran. erstmal sich wirklich einzugestehen, dass es scheiße ist wie es läuft. und man muss natürlich dann auch vor anderen eingestehen, dass man unrecht hatte. denn idr warnen einen freunde und familie vor der bez/dem partner, doch man verteidigt ihn und muss ja somit hinterher eingestehen, falsch gelegen zu haben
diese äußeren faktoren kann ich (für mich) vernachlässigen. ich hab keine probleme damit, mir fehler einzugestehen und zu der erkenntnis zu kommen, dass die anderen vielleicht stets recht hatten mit ihren behauptungen. das sich eingestehen, ist also weniger das problem, als das umdenken und durchziehen
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Broti - 35
Halbprofi
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Dabei seit 09.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:52 Uhr
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ja...die partner die das machen, die sind selbst vollkommen hilflos ohne ein opfer, dass man niedermachen kann...einen schwächeren, auf dem man runhacken kann...einen dummen, der das alles mitmacht...
musste das auch leider erfahren, zwar nicht so direkt, weil es sich nur um meinen bruder handelt, aber zu merken,w as der mensch, den man über alles liebt eigentlcih für ein A**** ist... das ist nicht einfach...
wie hast du es geschafft, dich doch noch von ihm zu lösen?
...
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young_gun - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:52 Uhr
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Zitat von BonQuiQui: Zitat von Broti: also meiner erfahrung nach ist es so, dass die menschen riesige angst davor haben alleine zu sein, vorallem weil der partner ja lang genug zeit hatte um dem partner dazu zubringen von sich selbst zu glauben.
anfangs denkt man oft noch, dass er/sie sich ja noch ändern kann, weil da will man halt nicht aufgeben ohne gekämpft zu haben und wenn man dann nach einiger zeit aber einsieht, dass der partner sich nie änden wird, dann ist es oft zu spät, weil man zb schon alle freunde oder sein ganzes geld für den anderen aufgegeben hat... naja und dann auf die personen, die man so bitter enttäuscht hat wieder zuzugehen und sie um hilfe bitten, das bringen die meisten dann noch weniger übers herz. somit entscheiden sie sich lieber dafür, so weiter zu machen, wie es ist...
diesen personen kannst du auch nicht helfen. ich hab es lang genug probiert... die müssen selbst dahinter kommen und DANN musst du da sein und ihnen zeigen, dass du da bist und sie sich immer auf dich verlassen können, egal was passiert...
oh mann, das ist genau das, was ich mitgemacht habe. einem wird vom partner vorgegaukelt, dass man ihn brauchen würde, obwohls eher andersrum is, denn der partner braucht einen um einen auszunutzen, sowohl emotional als auch ganz materiell (siehe geld usw.) das stimmt so!
geld ist ein thema für sich. und wenn ich geschichten höre, wo der eine dem anderen noch 500,- oder mehr schuldet und jetzt, nach der trennung, schwierigkeiten hat seine kohle wieder zu bekommen, da könnt ich 
dieses endgültige "diesen personen kannst du nicht helfen sondern erst wenn es zu spät ist" ist ja das, was mich wurmt!
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BonQuiQui - 37
Profi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:54 Uhr
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Zitat von Broti: ja...die partner die das machen, die sind selbst vollkommen hilflos ohne ein opfer, dass man niedermachen kann...einen schwächeren, auf dem man runhacken kann...einen dummen, der das alles mitmacht...
musste das auch leider erfahren, zwar nicht so direkt, weil es sich nur um meinen bruder handelt, aber zu merken,w as der mensch, den man über alles liebt eigentlcih für ein A**** ist... das ist nicht einfach...
wie hast du es geschafft, dich doch noch von ihm zu lösen?
indem ich einfach so die schnauze voll hatte, weil ich soweit fertig war mit allem (nervlich, finanziell etc.). meine familie hat mich dann unterstützt, meine freunde auch. und selbst nach der trennung hab ich dann mit dem gedanken gespielt, wieder zu ihm zurückzugehen, aber kurz davor hab ich dann jemand anderes kennengelernt und dadurch gelernt, dass man seinen partner auch anders behandeln kann...
und erst danach hab ich RICHTIG festgestellt, was er für n a**** war, weil er dann erst sein ganz wahres gesicht gezeigt hat
jaaajaaa
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young_gun - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:56 Uhr
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Zitat von BonQuiQui: Zitat von Broti: ja...die partner die das machen, die sind selbst vollkommen hilflos ohne ein opfer, dass man niedermachen kann...einen schwächeren, auf dem man runhacken kann...einen dummen, der das alles mitmacht...
musste das auch leider erfahren, zwar nicht so direkt, weil es sich nur um meinen bruder handelt, aber zu merken,w as der mensch, den man über alles liebt eigentlcih für ein A**** ist... das ist nicht einfach...
wie hast du es geschafft, dich doch noch von ihm zu lösen?
indem ich einfach so die schnauze voll hatte, weil ich soweit fertig war mit allem (nervlich, finanziell etc.). meine familie hat mich dann unterstützt, meine freunde auch. und selbst nach der trennung hab ich dann mit dem gedanken gespielt, wieder zu ihm zurückzugehen, aber kurz davor hab ich dann jemand anderes kennengelernt und dadurch gelernt, dass man seinen partner auch anders behandeln kann...
und erst danach hab ich RICHTIG festgestellt, was er für n a**** war, weil er dann erst sein ganz wahres gesicht gezeigt hat
wenn du zu ihm zurück gekrochen WÄRST, dann: , denn dann hättest du zu den personen gehört um die sich's hier dreht (und die mir leid tun... wenn ich sie persönlich kenn )
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Broti - 35
Halbprofi
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Dabei seit 09.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:56 Uhr
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Zitat von Broti: dieses endgültige "diesen personen kannst du nicht helfen sondern erst wenn es zu spät ist" ist ja das, was mich wurmt!
naja, aber so ist das nunmal im leben, gegen manche dinge kannst du einfach nichst unternehmen...oder kannstd u zb den weltfrieden herbeiführen?...
wie gesagt, das beste ist wirklich, so wenig wie möglich negatives über den partner sage, und für die betroffene person da sein und ihr zeigen, dass sie ein mensch ist, der recht auf eigenen bedürfnisse hat.. wie zb schlaf... dass man auch ein leben hat... und ihm versuchen klar zu machen, dass man immer und wirklich immer für einen da ist!!!
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bluerosenu - 43
Halbprofi
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Dabei seit 08.2005
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:56 Uhr
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Eigentlich kannst du da relativ wenig machen. Wenn du mit ihr sprichst musst du Beispiele zu den Situationen bringen, die wirklich so offensichtlich sind. Ich kenne das, hatte selbst so eine einengende Beziehung und habe lang zu ihm gehalten. Bis mir einfach der "Spiegel" vorgehalten wurde durch meine beste Freundin. Es war zwar nicht schön, aber letztenendes hat es mir viel Ärger erspart...Auch wenn es sehr lang sehr weh getan hat...
Nur ein Kleingeist hält Ordnung - das Genie überblickt das Chaos
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young_gun - 42
Champion
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 29.01.2009 um 12:59 Uhr
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Zitat von Broti: Zitat von Broti: dieses endgültige "diesen personen kannst du nicht helfen sondern erst wenn es zu spät ist" ist ja das, was mich wurmt!
naja, aber so ist das nunmal im leben, gegen manche dinge kannst du einfach nichst unternehmen...oder kannstd u zb den weltfrieden herbeiführen?...
wie gesagt, das beste ist wirklich, so wenig wie möglich negatives über den partner sage, und für die betroffene person da sein und ihr zeigen, dass sie ein mensch ist, der recht auf eigenen bedürfnisse hat.. wie zb schlaf... dass man auch ein leben hat... und ihm versuchen klar zu machen, dass man immer und wirklich immer für einen da ist!!!
natürlich lässt man jedem seine eigenen erfahrungen aber was machst du z. B. wenn diese vorfälle, die sich in deren bez. ereignen, über naivität und finanz. einbußen hinausgehen? weiter wegschauen??
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Forum / Liebe und Zärtlichkeit
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