youngturner  - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.07.2008 um 12:29 Uhr
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Zitat von ennui: [offtopic] Atheisten, die eine so plmpe, homogene Auffassung von Christen haben, sind ähnlich dämlich wie Christen, die andere zur Enthaltsamkeit drängen wollen.[/offtopic]
Ich habe es gesagt, dass ich kein Problem damit habe wenn Menschen gläubig sind. Auch wenn das hier so gut wie jeder sagt wenn es um das Thema geht.
Ich finde es einfach falsch alle Menschen daran binden zu wollen.
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Schwedenpete - 66
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:32 Uhr
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Man sollte die Diskussion mal wieder zum Ausgangspunkt zurückführen:
Es ist keine allein religiöse Aussage, sondern hier stehen medizinische Fakten im Raum:
Ab der Befruchtung ist der Mensch ein Mensch, vorher sind es mit Ei- oder Samenzelle zwei genetische Informationen.
Diese werden durch die Verbindung zu einem neuen, bereits individuellen Menschen.
Es gibt keine Zäsur in der Entwicklung des Menschen wo der Mensch später zum Menschen wird, sondern er entwickelt sich als Mensch.
Die Verhinderung der Einnistung stellt einen Tötungsakt dar.
Die Pille hat als eine ihrer Wirkungsweisen die Verhinderung der Einnistung.
Von der Pharmaindustrie wird das nicht mehr geleugnet.
Diese kommt nach eigenen Berechnungen in Deutschland pro Jahr 60.000 mal vor.
(PIOCH, M+I Dez. 1992, Statistische Berechnungen zum nidationshemmenden Effekt der Ovulationshemmer)
In der Diskussion hier wird hedonistisch argumentiert: "Ich will verhüten, der Weg ist mir egal"
Es wird wider medizinischer Erkenntnis argumentiert, dass Kind sein noch kein Mensch.
(s. Forschungen von Prof. Blechschmidt)
Es wird ein sematischer Betrug durchgeführt indem das Kind als "Zellhaufen, Klumpen etc." bezeichnet wird. (Habt ihr schon mal von einer Schwangeren gehört die den Arzt fragt: "Wie geht es meinem Zellhaufen oder Embryo?" Jede Frau redet ab sofort von ihrem Kind.)
Es gab aber auch Stimmen die die Tatsache, dass Nidationshemmung Abtreibung ist erkannt haben. - Danke
Es geht hier nicht um religiöse Einstellungen, sondern um medizinische Tatsachen. Ich wollte bei diesem Thema erfahren wie die Leute damit umgehen.
Mit euren Beiträgen kann ich bereits eine statistische Auswertung vornehmen, derart viele sind es geworden. - Besten Dank
Im Zweifelsfall gilt die Wahrheit
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varinia 
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.07.2008 um 12:42 Uhr
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somit bezeichnest du alle, die die Pille nehmen indirekt als "Kindsmörder".
Würden alle, die durch die "Abtreibung" mit der Pille, auf die Welt kommen wer sollte dafür garantieren, dass diese auch am Leben bleiben?
...what can I say when words are not enough
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Schwedenpete - 66
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:43 Uhr
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Zitat von varinia: somit bezeichnest du alle, die die Pille nehmen indirekt als "Kindsmörder".
Würden alle, die durch die "Abtreibung" mit der Pille auf die Welt kommen wer sollte dafür garantieren, dass diese auch am Leben bleiben?
Wie wäre es denn mal umgekehrt?
Habe nur dann Sex, wenn du die natürliche Folge davon, dass ein neuer Mensch entsteht, tragen kannst.
Fragt euch bitte vorher ob ihr euch der Verantwortung bewußt seid!
Im Zweifelsfall gilt die Wahrheit
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Velux - 35
Experte
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:46 Uhr
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also sry aber des is nun echt veraltet! und bei der pille isses doch so dass nur die einnistung der eizelle verhindert wird, was zur hölle is daran abtreibung???
fick das leben bevor es dich fickt!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:47 Uhr
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Zitat von Schwedenpete:
Die Verhinderung der Einnistung stellt einen Tötungsakt dar.
Hm, nur komisch dass der Gesetzgeber das nicht so sieht.
UNd zum Thema Medizinische Tatsache: Ist es eben nicht. Nur weil Du n paar QUellen zitierst die Deiner Meinung sind kannst Du noch lange nicht von Tatsachen reden. Es ist selbst in Wissenschaftlerkreisen umstritten wann denn das Leben wirklcih beginnt. Wenn man die Form erkennt? wenn das Herz schlägt? Wenn die Organe ausgebildet sind?
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Velux - 35
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:49 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Schwedenpete:
Die Verhinderung der Einnistung stellt einen Tötungsakt dar.
Hm, nur komisch dass der Gesetzgeber das nicht so sieht.
UNd zum Thema Medizinische Tatsache: Ist es eben nicht. Nur weil Du n paar QUellen zitierst die Deiner Meinung sind kannst Du noch lange nicht von Tatsachen reden. Es ist selbst in Wissenschaftlerkreisen umstritten wann denn das Leben wirklcih beginnt. Wenn man die Form erkennt? wenn das Herz schlägt? Wenn die Organe ausgebildet sind?
ja eben ab wann is der mensch denn mensch? des is ne frage die jeder für sich selbst beantworten muss aber es gibt kein richtig oder falsch, und deswegen würd ich jetz gern wissen warum die pille was mit abtreibung zu tun hat!
fick das leben bevor es dich fickt!
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:50 Uhr
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Zitat von Schwedenpete:
Habe nur dann Sex, wenn du die natürliche Folge davon, dass ein neuer Mensch entsteht, tragen kannst.
!
So langsam erweckst Du bei mir den EIndruck dass Du nur ein Problem hast mit "gesunder Sexualität". Sex macht auch Spass, ist gesund (von Geschlchtskrankheiten jetzt natürlich abgesehen) und trägt einer guten Partnerschaft bei. UNd glaub mir: das können Leute wie DU anderen Menschen nicht vermiesen.
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:52 Uhr
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Zitat von Velux:
ja eben ab wann is der mensch denn mensch? des is ne frage die jeder für sich selbst beantworten muss aber es gibt kein richtig oder falsch,
Naja, nicht ganz. Ich kann nicht behaupten, dass Mensch sein beginnt mit 20 und dich dann straffrei umbringen. Aber ich weiß was du meinst..
Let's just imitate the real until we find a better one.
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:52 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Zitat von varinia: somit bezeichnest du alle, die die Pille nehmen indirekt als "Kindsmörder".
Würden alle, die durch die "Abtreibung" mit der Pille auf die Welt kommen wer sollte dafür garantieren, dass diese auch am Leben bleiben?
Wie wäre es denn mal umgekehrt?
Habe nur dann Sex, wenn du die natürliche Folge davon, dass ein neuer Mensch entsteht, tragen kannst.
Fragt euch bitte vorher ob ihr euch der Verantwortung bewußt seid!
Für mich wäre dies sinnvoller:
Erst wenn du Verantwortung für ein Kind tragen kannst und willst, solltest du eines bekommen.
Verantwortungsvoll sind jene die verhüten allemal. Sie wollen kein Kind in die Welt setzen (aus welchen Gründen auch immer).
Dann müßte man gerechterweise auch Eingriffe verurteilen, die ungewollt Kinderlosen zu Kindern verhilft.
...what can I say when words are not enough
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Velux - 35
Experte
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 12:55 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von Velux:
ja eben ab wann is der mensch denn mensch? des is ne frage die jeder für sich selbst beantworten muss aber es gibt kein richtig oder falsch,
Naja, nicht ganz. Ich kann nicht behaupten, dass Mensch sein beginnt mit 20 und dich dann straffrei umbringen. Aber ich weiß was du meinst..
ok bissel unglücklich formuliert=) aberich hoff ihr versteht was ich mein!
fick das leben bevor es dich fickt!
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sexyCica - 35
Profi
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 13:27 Uhr
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xD das gibts doch nicht das man so verbissen hier kaempfen muss um den anderen die eigene meinung aufzubinden..
jedem das seine!! wir kommen nicht weiter.. einer sagt mord der andere sagt eben kein mord!!
verdammt sex macht spass!! in einer beziehung ist der sex schoen!! und anders warscheinlich auch... ich kann meine eigene meinung vertreten, was ich hier gerade auch tuhe, so wie andere auch...
alles toll und gut beweise hier und da bla bla..
Schwedepete, du bist zu religioes und zu verklemmt.. meine meinung!!
andere sind nicht so wie du! deswegen lass es.. ueberzeug die die sich ueberzeugen lasse, versuche nicht die zu manipulieren die selber fuer sich denken.. von wegen augen oeffnen!! du gehst auf wenige wirklich wichtige treads ein..
bleib gluecklich mit deiner familie, komplizier dir den sex, mach was du willst, ich tu das auch!!
und wenn ich die pille nehme, heisst das nicht das ich auch taeglich sex habe! das musst du auch zur ueberlegung einziehn! hast dich noch nicht dazu geaeussert, und ich hatte es schonmal erwaehnt..
naja.. wie gesagt jedem das seine...
-.-
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Thomson-79 - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 13:32 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Man sollte die Diskussion mal wieder zum Ausgangspunkt zurückführen:
Es ist keine allein religiöse Aussage, sondern hier stehen medizinische Fakten im Raum:
Ab der Befruchtung ist der Mensch ein Mensch, vorher sind es mit Ei- oder Samenzelle zwei genetische Informationen.
Diese werden durch die Verbindung zu einem neuen, bereits individuellen Menschen.
Es gibt keine Zäsur in der Entwicklung des Menschen wo der Mensch später zum Menschen wird, sondern er entwickelt sich als Mensch.
Die Verhinderung der Einnistung stellt einen Tötungsakt dar.
Die Pille hat als eine ihrer Wirkungsweisen die Verhinderung der Einnistung.
Von der Pharmaindustrie wird das nicht mehr geleugnet.
Diese kommt nach eigenen Berechnungen in Deutschland pro Jahr 60.000 mal vor.
(PIOCH, M+I Dez. 1992, Statistische Berechnungen zum nidationshemmenden Effekt der Ovulationshemmer)
In der Diskussion hier wird hedonistisch argumentiert: "Ich will verhüten, der Weg ist mir egal"
Es wird wider medizinischer Erkenntnis argumentiert, dass Kind sein noch kein Mensch.
(s. Forschungen von Prof. Blechschmidt)
Es wird ein sematischer Betrug durchgeführt indem das Kind als "Zellhaufen, Klumpen etc." bezeichnet wird. (Habt ihr schon mal von einer Schwangeren gehört die den Arzt fragt: "Wie geht es meinem Zellhaufen oder Embryo?" Jede Frau redet ab sofort von ihrem Kind.)
Es gab aber auch Stimmen die die Tatsache, dass Nidationshemmung Abtreibung ist erkannt haben. - Danke
Es geht hier nicht um religiöse Einstellungen, sondern um medizinische Tatsachen. Ich wollte bei diesem Thema erfahren wie die Leute damit umgehen.
Mit euren Beiträgen kann ich bereits eine statistische Auswertung vornehmen, derart viele sind es geworden. - Besten Dank
eine statistische auswertung? o0 jah ne is klar.. genau so statistisch wie die quellenangeben wie?
zu beginn sind es immer die gleichen die schreiben.. und zum schluss eigentlich auch..
was bitte soll daran richtig statistisch sein..
kein wunder das solche quellenangaben dabei rauskommen.. warscheinlich au nur 5 leute getestet worden ?
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buttercream - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 14:54 Uhr
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auch wenn ich schwedenpetes ansichten nicht voll und ganz teile finde ich wichtig und richtig, dass auch mal solche themen angesprochen werden. und ein forum ist ja nunmal da um meinungen auszutauschen.
ich kann im endeffekt nur dazu sagen, dass es verdammt wichtig ist sich auch mal andere sichtweisen anzuhören und zu akzeptieren, sich eben selber ein bild von etwas zu machen, indem man beide seiten kennt und einfach mal sein eigenes hirn einzuschalten, anstatt nur etwas nachzurennen von dem man glaubt dass es wahr oder gut ist.
wenn euch was komisch vorkommt oder ihr quellen sucht dann recherchiert am besten selber...
das gleiche motto gilt in vielen bereichen: informiert euch, bevor es zu spät ist!
ob für die schulmedizin, alternative medizin, impfungen, sowie auch eben hier zu diesem thema "die pille". nichts ist immer so, wie man es meint zu wissen, vor allem nicht wie die masse glaubt zu wissen.
hätte es niemand angesprochen wüsste doch nichtmal ein bruchteil davon, was "nidationshemmung" oder wie das heißt bedeutet.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 01.07.2008 um 15:08 Uhr
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Zitat von buttercream:
wenn euch was komisch vorkommt oder ihr quellen sucht dann recherchiert am besten selber...
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Und richtig Recherchieren bedeutet aber nicht nur Meinungen aufzusaugen die die eigene Meinung repräsentieren wie es Schwedenpete tut. UNd auch richtiges INterpretieren was er bei dem gesetz zur Abtreibung auch nciht geschafft hat.
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