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Forum / Politik und Wirtschaft
Piratenpartei
ReinerPetold  - 36
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:27 Uhr
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Zitat von Nitek: Wenn dir ein Klempner mitteilt, dass dein Abwasserrohr marode ist und dir demnächst die Scheiße durch die Bude läuft, wenn du es nicht austauschst, dann hältst du ihn doch auch nicht für einen Idioten, weil er sich den ganzen Tag mit Rohren beschäftigt...
ich würde aber auch keine klempnerpartei wählen, und wenn mein wasserrohr noch so im arsch wäre :)... im übrigen besitzt meine internetsicherheit bei mir eine ähnliche priorität wie meine abwasserrohre...
es macht einfach keinen sinn, parteien zu wählen, die sich nur ziele in ihrem fachgebiet auf die fahnen geschrieben haben, von realer politik aber nichtmal ansatzweise ahnung haben.
Wer Reasonable Doubt und Illmatic nie gehört hat, hat im HipHop einfach nix verloren...
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uN4m3d - 36
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:33 Uhr
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Zitat von ReinerPetold: Zitat von Nitek: Wenn dir ein Klempner mitteilt, dass dein Abwasserrohr marode ist und dir demnächst die Scheiße durch die Bude läuft, wenn du es nicht austauschst, dann hältst du ihn doch auch nicht für einen Idioten, weil er sich den ganzen Tag mit Rohren beschäftigt...
ich würde aber auch keine klempnerpartei wählen, und wenn mein wasserrohr noch so im arsch wäre :)... im übrigen besitzt meine internetsicherheit bei mir eine ähnliche priorität wie meine abwasserrohre...
es macht einfach keinen sinn, parteien zu wählen, die sich nur ziele in ihrem fachgebiet auf die fahnen geschrieben haben, von realer politik aber nichtmal ansatzweise ahnung haben.
Dann kennst du die Grünen zu ihren Anfangszeiten aber auch nicht 
Im Ernst, du glaubst doch jetzt nicht wirklich, dass die SPD, die CDU/CSU, die Grünen und die FDP von Anfang ihrer Gründung an das waren, was sie jetzt sind ?
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Nitek - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:42 Uhr
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Zitat von ReinerPetold: ich würde aber auch keine klempnerpartei wählen, und wenn mein wasserrohr noch so im arsch wäre :)... im übrigen besitzt meine internetsicherheit bei mir eine ähnliche priorität wie meine abwasserrohre...
Richtig, aber die Regierung würde auch nicht in dein Klo marschieren und entscheiden was sie da für Umbaumaßnahmen durchführt...
Zitat von ReinerPetold: es macht einfach keinen sinn, parteien zu wählen, die sich nur ziele in ihrem fachgebiet auf die fahnen geschrieben haben, von realer politik aber nichtmal ansatzweise ahnung haben.
Ich stimme dir teilweise zu. An der Regierung brauchen wir Parteien die Erfahrung haben und in (fast) allen Bereichen mit Kompetenz ausgestattet sind. ABER es ist leider so, dass die großen Parteien zum einen den Draht zum Grundgesetz und den daraus resultierenden Bürgerrechten verloren haben und zum anderen leider in Sachen Internet und neuer Medien nicht gerade durch Kompetenz glänzen. Beides sind Themen die extrem wichtig sind (erste, weil sie Grundlage für unsere Demokratie bilden, letzteres weil das Internet in allen Bereichen zunehmend an Bedeutung gewinnt). Die Piraten treffen da eine Niesche, die die großen Parteien (leider) nicht als wichtig erachten und verstehen. Die grünen haben in Sachen Umweltschutz auch so angefangen. Zunächst nur ein Thema und von niemandem ernst genommen - Inzwischen sitzen sie nicht nur im Bundestag, sondern haben gleichzeitig dafür gesorgt, dass alle anderen Parteien auch über Umweltschutz nachdenken müssen. Mir persönlich ist weniger wichtig, dass die Piraten in den Bundestag einziehen, als dass es endlich wieder ein Bewußtsein in der Politik dafür gibt, dass man als Staatsbürger mehr ist, als nur ein potentieller Krimineller, Terrorist oder Pädophiler...
Wenn jemand sagt ihm ist der Umweltschutz wichtiger, als sein Bürgerrechte. Dann muß er ganz klar die Grünen wählen. Das werde ich ihm dann nicht ausreden oder madig machen. Aber ich persönlich bin der Meinung, dass alle anderen Dinge, die unser Land so zu bieten hat, nichtmehr viel wert sind, wenn ich nichtmehr die Freiheit hat, um sie zu genießen.
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ReinerPetold - 36
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:47 Uhr
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Zitat von Nitek: Die grünen haben in Sachen Umweltschutz auch so angefangen. Zunächst nur ein Thema und von niemandem ernst genommen - Inzwischen sitzen sie nicht nur im Bundestag, sondern haben gleichzeitig dafür gesorgt, dass alle anderen Parteien auch über Umweltschutz nachdenken müssen.
... und haben unter anderem anstoss zu so scheisse wie umweltplaketten und abwrackprämie gegeben... tut mir leid aber ich hab seit die grünen im bundestag sitzen noch nix sinnvolles von ihnen gehört... und das nicht weil mir umweltschutz nicht wichtig wäre (mir sind andere themen weit wichtiger das gebe ich zu), sondern weil unter anderem die beiden oben genannten aktionen absolut unsinnig waren und der umwelt kein stück geholfen haben....
insofern stell ich die grünen auch auf eine stufe mit der piratenpartei
Wer Reasonable Doubt und Illmatic nie gehört hat, hat im HipHop einfach nix verloren...
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Blacklion - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:50 Uhr
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da hab ich mal ne ganz interresante Kampagne gefunden!
Einmal Löwe,Immer Löwe!
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Nitek - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:57 Uhr
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Zitat von ReinerPetold: ... und haben unter anderem anstoss zu so scheisse wie umweltplaketten und abwrackprämie gegeben... tut mir leid aber ich hab seit die grünen im bundestag sitzen noch nix sinnvolles von ihnen gehört... und das nicht weil mir umweltschutz nicht wichtig wäre (mir sind andere themen weit wichtiger das gebe ich zu), sondern weil unter anderem die beiden oben genannten aktionen absolut unsinnig waren und der umwelt kein stück geholfen haben....
Die Abwrackprämie ist aber nicht von den Grünen gekommen und wurde zwar vielleicht u.a. als umweltpolitische Maßnahme verabschiedet, hat damit aber IMHO nichts zu tun (Sind außerdem beides Maßnahmen, die Schwarz/Rot verabschiedet haben). Umweltplaketten halte ich für ähnlich schwachsinnig, was die Idee sich über die Umwelt Gedanken zu machen, aber als solches trotzdem nicht schlecht macht. Es gibt einfach in jeder Richtung gute und schlechte Ideen. Immerhin werden ja auch zusehends Spritsparender Autos entwickelt, weniger Industrieschadstoffe in die Luft geblasen und ähnliches.
Will hier jetzt aber auch gar keine Werbung für die Grünen machen. In ihrem Bereich haben sie aber auf jeden Fall deutlich etwas bewegt und zwar so, dass wir alle davon profitieren
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 21:59 Uhr
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@ Nitek: Die Organisation der Piraten habe ich von hier, also deren Bundessatzung.
Hier ist von insgesamt 7 Mitgliedern die Rede, Vorstand, stellv. Vorstand, Schatzmeister (§9a Abs1), dem Generalsekretär (§9a Abs. 10) und einem Geschäftsführer (wird zumindest in den ganzen Listen der Vorstände vorgestellt).
Damit wären wir bei 5.
Den Begriff Beisitzer bzw. v.a. stimmberechtige Beisizter kommt in der Bundessatzung nicht vor.
Da ich was juristische Begriffe angeht etwas pingelig bin, hat mich das doch sehr stutzig gemacht, da normalerweise explizit auf ein vorhandenes oder eben nicht vorhandenes Stimmrecht jedes einzelnen hingewiesen werden muss (sonst kann es später u.U. zu Rangeleien kommen).
Sollten die in meiner "Rechnung" fehlenden Leute wirklich stimmberechtigt sein, nehme ich meine Kritik natürlich zurück, jedoch würde ich dann anraten, dies auch in der Satzung zu verankern.
Zum Revisor: Ein Revisor ist als "unabhängiges Kontrollorgan" gedacht, der die Rechtmäßigkeit der Spenden, der Kontoführung, der Ausgaben, der Vorstandsbeschlüsse usw. überprüft.
Ist dank diverser "schwarzer Konten" einiger großen Parteien v.a. bei Parteien extrem wichtig geworden.
Zudem kommt es auch immer mehr in "Mode", dass die Mitgliedsversammlung eine solche Prüfung durch externe fordert, um interene Mauscheleien (die in Parteien leider recht häufig sind) zu unterbinden.
@uN4m3d: In diesem Punkt bin ich voll bei Dir.
Natürlich hat jede Partei mal "klein" angefangen, häufig ähnlich wie die Piraten als "Nischenpartei".
Ebenfalls ist es gut, dass es tatsächlich eine Partei gibt die _zugibt_ von einigen Themen keine Ahnung zu haben und lieber still ist anstatt (wie leider viele andere) Mist zu erzählen.
Aber genau wegen diesem sehr seichten politischen Tiefgang kann man die Piraten als Partei für den Bundestag nicht wirklich ernst nehmen.
Natürlich sind die Themen der Piraten wichtig, aber aktuell müssen einfach andere Prioritäten gesetzt werden (abgesehen von den Bürgerrechten, die bei jeder Partei an erster Stelle stehen sollten).
Abgesehen von einigen TUlern die halt einfach nur stänkern wollen obwohl sie keine Ahnung haben, stößt mir z.B. "übel" auf, dass die Piraten häufig als "der Weißheit letzter Schluss" dargestellt werden.
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:03 Uhr
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Zitat von ReinerPetold:
... und haben unter anderem anstoss zu so scheisse wie umweltplaketten und abwrackprämie gegeben... tut mir leid aber ich hab seit die grünen im bundestag sitzen noch nix sinnvolles von ihnen gehört... und das nicht weil mir umweltschutz nicht wichtig wäre (mir sind andere themen weit wichtiger das gebe ich zu), sondern weil unter anderem die beiden oben genannten aktionen absolut unsinnig waren und der umwelt kein stück geholfen haben....
insofern stell ich die grünen auch auf eine stufe mit der piratenpartei
Ich bin jetzt sicherlich kein absoluter Verfechter der Grünen oder der Piraten, aber mit dieser Aussage hast Du Dir ein Eigentor geschossen.
1. Weder die s.g. "Umweltprämie", noch die Umweltplakete ist auf dem Mist der Grünen gewachsten, beides entstand unter Schwarz/Rot.
2. Die Grünen wurden lange (zu Beginn auch zu Recht) belächelt, aber was sie geleistet haben ist sehr beachtlich. Immerhin ist Umweltschutz, nachhaltiges Wirtschaften usw. mittlerweile in den Programmen aller großen Parteien.
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Nitek - 41
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:06 Uhr
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Zitat von Lerouxe: Abgesehen von einigen TUlern die halt einfach nur stänkern wollen obwohl sie keine Ahnung haben, stößt mir z.B. "übel" auf, dass die Piraten häufig als "der Weißheit letzter Schluss" dargestellt werden.
Das ist eine Unart, die manchen Menschen zu eigen sein mag, aber in allgemeinen wirst du mit den Piraten sehr gut diskutieren können. Auf dem Landesparteitag der Piraten BW hatten AFAIK sogar ein paar Grüne Redezeit und durften ihren Standpunkt darlegen.
Die Piraten sind wissen nicht alles und machen auch nicht alles richtig (gerade deshalb nicht, weil sie als Partei so jung sind), aber sie bemühen sich zu lernen und sie bemühen sich jeden mitreden zu lassen, sowohl Parteintern, als auch in der Politik (Stichwort Basisdemokratie).
Die großen Parteien verschlafen leider momentan einige Entwicklungen und für mich sind die Piraten momentan der Arschtritt, den sie eben brauchen um vielleicht doch wieder auf zu wachen. Vielleicht braucht es dann in ein paar Jahren keine Piraten mehr, ich würde es mir fast wünschen, aber für den Moment, haben sie (leider) ihre Daseinsberechtigung.
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-Thommy- - 38
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:12 Uhr
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Auf meine Post´s hat keiner von den achso tollen Piraten hier ne Antwort gehabt, ihr seid so erbärmlich! Nicht mal in der Sache kennt ihr euch aus!
Wenigstens gibts noch einige hier im Thread die da gleicher Meinung sind wie ich!!
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Alex-Kid - 44
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:17 Uhr
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Zitat von -Thommy-: Auf meine Post´s hat keiner von den achso tollen Piraten hier ne Antwort gehabt, ihr seid so erbärmlich! Nicht mal in der Sache kennt ihr euch aus!
Wenigstens gibts noch einige hier im Thread die da gleicher Meinung sind wie ich!!
Nicht ganz: 27. Sept. CSU wählen.. 
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:17 Uhr
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Zitat von Nitek: Die Piraten sind wissen nicht alles und machen auch nicht alles richtig (gerade deshalb nicht, weil sie als Partei so jung sind), aber sie bemühen sich zu lernen und sie bemühen sich jeden mitreden zu lassen, sowohl Parteintern, als auch in der Politik (Stichwort Basisdemokratie).
Die großen Parteien verschlafen leider momentan einige Entwicklungen und für mich sind die Piraten momentan der Arschtritt, den sie eben brauchen um vielleicht doch wieder auf zu wachen. Vielleicht braucht es dann in ein paar Jahren keine Piraten mehr, ich würde es mir fast wünschen, aber für den Moment, haben sie (leider) ihre Daseinsberechtigung.
Du wirst lachen, ich habe mir auch schon überlegt (obwohl ich ein bekennender FDPler bin) bei einer Piratendiskussion mal aufzuschlagen
Und obwohl ich mit den Forderungen der Piraten teilweise überhaupt nicht übereinstimme (Stichwort: Softwarepatent), würde ich mir auch wünschen, dass sie sich in den nächsten Jahren sowohl in der Themenvielfalt (was keine Kunst ist), als auch in der Mitgliederzahl (was wohl auch noch keine Kunst ist) stark vergrößern.
Aktuell sind die halt in der "Sturm und Drang-Phase" in der die anfängliche Begeisterung einen durchaus mal kopflos losrennen lässt. Wenn sich das legt und ideologische Ansätze eher praktischen Ansätzen weichen, könnte ich mich sogar auch mit einer Augenklappe vorstellen 
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Nitek - 41
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:18 Uhr
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Zitat von -Thommy-: Auf meine Post´s hat keiner von den achso tollen Piraten hier ne Antwort gehabt, ihr seid so erbärmlich! Nicht mal in der Sache kennt ihr euch aus!
Wenigstens gibts noch einige hier im Thread die da gleicher Meinung sind wie ich!!
Ich weiß nicht auf welche Frage du anspielst, aber nachdem dein Ton nicht den Eindruck erweckt, als könnte man mit dir sachlich diskutieren erspare ich mir auch die Suche.
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Nitek - 41
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:22 Uhr
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Zitat von Lerouxe: Du wirst lachen, ich habe mir auch schon überlegt (obwohl ich ein bekennender FDPler bin) bei einer Piratendiskussion mal aufzuschlagen
Gerne! Entweder morgen am Infostand oder nach der Wahl mal in Ruhe beim Stammtisch. Ich hatte mir die Tage ohnehin überlegt ob es nicht mal spannend wäre ein paar Vertreter aller Parteien an einen Tisch zu holen und sich einfach mal vernünftig und zivilisiert zu unterhalten. Ich habe nämlich die erstaunliche Erfahrung gemacht, dass das durchaus geht, wenn jeder dem anderen zugesteht, dass er eben eine andere Sichtweise der Dinge hat und auch mal bereit ist, sich auf den Gedankengang des anderen einzulassen.
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 22:28 Uhr
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Als Nichtpirat kann ich Dir vielleicht eine Antowrt geben -Thommy-.
Ich schätze mal, dass Du den Punkt mit den Kommunikationsmonopolen meinst, falls nicht bitte korregieren
Nehmen wir als Beispiel mal Google (gab früher in Form der Telekom z.B. auch in Deutschland ein solches Monopol).
Die Macht von Google ist wirklich mittlerweile sehr, wahrscheinlich sogar zu groß.
Ich "google" das mal hat sich sogar schon in den allgemeinen Sprachgebrauch verankert.
Wenn die Pläne von Google (z.B. die "komplette" digitalisierung von Büchern) weiter voran schreiten, könnte Google darüber bestimmen was wahr ist und was nicht (was nicht in google zu finden ist, gibt es nicht).
Dessweiteren hat Google jetzt schon die Macht viele Internetuser zu lenken, so dass kritische Stimmen ohne weiteres ausgeblendet werden könnten.
Ist zwar tatsächlich noch sehr theoretisch, aber in naher Zukunft durchaus möglich.
Kurz gesagt: Wenn Informationen von einer oder nur wenigen Stellen kontrolliert wird, fällt es einem "Normalbürger" schwer Sachlagen auch aus einem anderen Blinkwinkel zu betrachten und sich seine eigene Meinung zu bilden.
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