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Amoklauf in Emsdetten

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Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 16:59 Uhr

Zitat von -summersky-:

Sowas machen nur Leute, die wirklich am Ende sind. Der Täter hat so was geschrieben wie: "In meiner genzen Schulzeit habe ich nichts anderes gelernt, als dass ich ein Versager und ein Looser bin" oder irgendwie so. Da sieht man doch, dass die anderen mit Schuld haben. Und trotzdem gibt´s immer wieder Schüler, die andere fertig machen, oder von anderen ferig gemacht werden. Nur jeder verarbeitet des anderst. Nun, man sieht ja, wie´s enden kann.
Nur so am Rande: Es war ja kein richtiger Amoklauf. Ein Amoklauf wird so definiert, dass es spontan passiert. Sowas wie in Emsdetten oder beispielsweise Erfurt nennt man "School shooting". Des heißt dann, dass die Täter die Tat geplant haben. Wird hier ja drch seine Homepage, den Abschiedsbrief etc. klar. (hab´s selbst ned gelesen...) Man muss auch sagen, dass die Täter durch andere School shoots oder Amokläufe "inspiriert" werden. Sebastian hat selbst gesagt, dass er die 2 Jungs, die an der Columbain Highschool School shooting gemacht ham, wie "Götter" ansieht...


Das stimmt. Wobei man solche Fälle oftmals vielleicht früher hätte erkennen können. Vorallem die Schüler untereinander hätten betreffendes sicher wissen können, denn von einem Lehrer ein komplexes Wissen über das Privatleben der Schüler einzufordern wäre dann doch etwas viel verlangt.

Habt ihr an der Schule eigentlich nen Schulpsychologen?

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Morrigane
Profi (offline)

Dabei seit 07.2006
955 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 20:03 Uhr

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

Lecker Senf für alle!

Salociner - 34
Experte (offline)

Dabei seit 04.2005
1230 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 21:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2006 um 21:37 Uhr

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

genau so ist es!Er hat keine schuld daran was er gemacht hat.Er finde ich es gut!Man sollte jetzt sehen das man nicht so zu seinen mitschülern seien soll weil das sonst böse enden könnte.Ich bewundere ihn sehr das er es wirklich geschafft hat es wenigstens zu probieren auch wenn niemand gestorben ist.Nicht jeder hat den mut dazu!Für das bekommt er meinen vollen repekt!Ich will nich sagen damit das das alles gut ist was er gemacht hat.Das er sich rächen wollte und auf die art ist ja ok bloß er ist in die schule gestürmt und hat wild umsich geschossen.Ich finde er hätte nur gezielt die von seiner liste töten sollen!

Für 5 Euro im Monat steht hier eure Werbung!

-summersky-
Profi (offline)

Dabei seit 09.2006
890 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 21:54 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von -summersky-:

Sowas machen nur Leute, die wirklich am Ende sind. Der Täter hat so was geschrieben wie: "In meiner genzen Schulzeit habe ich nichts anderes gelernt, als dass ich ein Versager und ein Looser bin" oder irgendwie so. Da sieht man doch, dass die anderen mit Schuld haben. Und trotzdem gibt´s immer wieder Schüler, die andere fertig machen, oder von anderen ferig gemacht werden. Nur jeder verarbeitet des anderst. Nun, man sieht ja, wie´s enden kann.
Nur so am Rande: Es war ja kein richtiger Amoklauf. Ein Amoklauf wird so definiert, dass es spontan passiert. Sowas wie in Emsdetten oder beispielsweise Erfurt nennt man "School shooting". Des heißt dann, dass die Täter die Tat geplant haben. Wird hier ja drch seine Homepage, den Abschiedsbrief etc. klar. (hab´s selbst ned gelesen...) Man muss auch sagen, dass die Täter durch andere School shoots oder Amokläufe "inspiriert" werden. Sebastian hat selbst gesagt, dass er die 2 Jungs, die an der Columbain Highschool School shooting gemacht ham, wie "Götter" ansieht...


Das stimmt. Wobei man solche Fälle oftmals vielleicht früher hätte erkennen können. Vorallem die Schüler untereinander hätten betreffendes sicher wissen können, denn von einem Lehrer ein komplexes Wissen über das Privatleben der Schüler einzufordern wäre dann doch etwas viel verlangt.

Habt ihr an der Schule eigentlich nen Schulpsychologen?

Ja ham wir...

♥2h8

Daggersword - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2006
63 Beiträge
Geschrieben am: 28.11.2006 um 22:03 Uhr

Nein man kann so was nicht abwenden, hallo schaut euch mal um,
wer soll sich um die ganzen schüler kümmern,
unqualifizierte psychater...?!
soulless - 40
Experte (offline)

Dabei seit 04.2005
1159 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 22:52 Uhr

leute so wie die gesellschaft die schuld trifft an seiner tat, trifft es ihn selbst! denn er bahauptet ya so großartig, dass er ya SO anderst is. ist er nicht, er is nur ein kleines opfer seiner selbst un der gesellschaft, sein vorbild war ein amokläufer aus amerika. irgendwie habt ihr mitleid mit den falschen leuten!

say hello to my little friend, das is scarface mentalität!

StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2006 um 01:03 Uhr

Zitat von Salociner:

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

genau so ist es!Er hat keine schuld daran was er gemacht hat.Er finde ich es gut!Man sollte jetzt sehen das man nicht so zu seinen mitschülern seien soll weil das sonst böse enden könnte.Ich bewundere ihn sehr das er es wirklich geschafft hat es wenigstens zu probieren auch wenn niemand gestorben ist.Nicht jeder hat den mut dazu!Für das bekommt er meinen vollen repekt!Ich will nich sagen damit das das alles gut ist was er gemacht hat.Das er sich rächen wollte und auf die art ist ja ok bloß er ist in die schule gestürmt und hat wild umsich geschossen.Ich finde er hätte nur gezielt die von seiner liste töten sollen!

das ist doch krank was ihr schreibt. dafür daß er imer der 'looser' war ist doch zuallererst ER SELBST verantwortlich! hätte er nen starken charakter und die eier dazu gehabt sich gegenüber den anderen in seiner individualität zu behaupten, hätten ihn die leute bewundert und nicht fertig gemacht! es war gewiß nicht richtig von den mitschülern auf ihm rumzuhacken, doch in erster linie ist jeder für sich selbst verantwortlich.

...

19MC_Melly88 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1023 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2006 um 01:09 Uhr

Zitat von StarPopograf:

Zitat von Salociner:

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

genau so ist es!Er hat keine schuld daran was er gemacht hat.Er finde ich es gut!Man sollte jetzt sehen das man nicht so zu seinen mitschülern seien soll weil das sonst böse enden könnte.Ich bewundere ihn sehr das er es wirklich geschafft hat es wenigstens zu probieren auch wenn niemand gestorben ist.Nicht jeder hat den mut dazu!Für das bekommt er meinen vollen repekt!Ich will nich sagen damit das das alles gut ist was er gemacht hat.Das er sich rächen wollte und auf die art ist ja ok bloß er ist in die schule gestürmt und hat wild umsich geschossen.Ich finde er hätte nur gezielt die von seiner liste töten sollen!

das ist doch krank was ihr schreibt. dafür daß er imer der 'looser' war ist doch zuallererst ER SELBST verantwortlich! hätte er nen starken charakter und die eier dazu gehabt sich gegenüber den anderen in seiner individualität zu behaupten, hätten ihn die leute bewundert und nicht fertig gemacht! es war gewiß nicht richtig von den mitschülern auf ihm rumzuhacken, doch in erster linie ist jeder für sich selbst verantwortlich.
Mit dem was du sagst hast du einerseits recht .. Aber wie die alle sagen das es an den Ballerspielen liegt - ist auch nich wirklich so... Man muss eben nur den Unterschied von PC und Real unterscheiden können und wenn man das nicht kann - und sich da auch noch reinversetzt als würde man im PC drin sitzen - ist das kein Wunder das sowas immer wieder zustande kommt ...

-VW_regiert_die_Straßen!!!-

StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2006 um 01:16 Uhr

^^das hat doch mit dem was ich geschrieben habe nichts gemeinsam.
aber wenn wir dschon bei den bösen 'killerspielen' sind. ich bin mir ziemlich sicher daß der amokläufer ganz genau den unterschied zwischen spiel und wirklichkeit kannte.

...

the_WarLord - 40
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3882 Beiträge
Geschrieben am: 29.11.2006 um 13:18 Uhr

Zitat von StarPopograf:

Zitat von Salociner:

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

genau so ist es!Er hat keine schuld daran was er gemacht hat.Er finde ich es gut!Man sollte jetzt sehen das man nicht so zu seinen mitschülern seien soll weil das sonst böse enden könnte.Ich bewundere ihn sehr das er es wirklich geschafft hat es wenigstens zu probieren auch wenn niemand gestorben ist.Nicht jeder hat den mut dazu!Für das bekommt er meinen vollen repekt!Ich will nich sagen damit das das alles gut ist was er gemacht hat.Das er sich rächen wollte und auf die art ist ja ok bloß er ist in die schule gestürmt und hat wild umsich geschossen.Ich finde er hätte nur gezielt die von seiner liste töten sollen!

das ist doch krank was ihr schreibt. dafür daß er imer der 'looser' war ist doch zuallererst ER SELBST verantwortlich! hätte er nen starken charakter und die eier dazu gehabt sich gegenüber den anderen in seiner individualität zu behaupten, hätten ihn die leute bewundert und nicht fertig gemacht! es war gewiß nicht richtig von den mitschülern auf ihm rumzuhacken, doch in erster linie ist jeder für sich selbst verantwortlich.


Einerseits richtig, nur irgendwann verlässt dich der Bock, wenn du dich das zwanzigste Mal für eine Entscheidung rechtfertigen musst.

Und zu dem Bewundern: Bist erstmal der Außenseiter, dann ändert sich das auch nicht mehr.

Grüße vom WarLord

Salociner - 34
Experte (offline)

Dabei seit 04.2005
1230 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2006 um 16:39 Uhr

Zitat von the_WarLord:

Zitat von StarPopograf:

Zitat von Salociner:

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?

genau so ist es!Er hat keine schuld daran was er gemacht hat.Er finde ich es gut!Man sollte jetzt sehen das man nicht so zu seinen mitschülern seien soll weil das sonst böse enden könnte.Ich bewundere ihn sehr das er es wirklich geschafft hat es wenigstens zu probieren auch wenn niemand gestorben ist.Nicht jeder hat den mut dazu!Für das bekommt er meinen vollen repekt!Ich will nich sagen damit das das alles gut ist was er gemacht hat.Das er sich rächen wollte und auf die art ist ja ok bloß er ist in die schule gestürmt und hat wild umsich geschossen.Ich finde er hätte nur gezielt die von seiner liste töten sollen!

das ist doch krank was ihr schreibt. dafür daß er imer der 'looser' war ist doch zuallererst ER SELBST verantwortlich! hätte er nen starken charakter und die eier dazu gehabt sich gegenüber den anderen in seiner individualität zu behaupten, hätten ihn die leute bewundert und nicht fertig gemacht! es war gewiß nicht richtig von den mitschülern auf ihm rumzuhacken, doch in erster linie ist jeder für sich selbst verantwortlich.


Einerseits richtig, nur irgendwann verlässt dich der Bock, wenn du dich das zwanzigste Mal für eine Entscheidung rechtfertigen musst.

Und zu dem Bewundern: Bist erstmal der Außenseiter, dann ändert sich das auch nicht mehr.

Genau so ist es.Er hatte nun mal andere interessen und hat sich nicht angepasst von der mode usw. her.Deshalb haben sie ihn nicht gemocht.Was will man da noch machen?

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_lUdE_ - 33
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Dabei seit 08.2006
892 Beiträge
Geschrieben am: 29.11.2006 um 16:44 Uhr

nichts auf der welt rechtfertigt das töten eines menschen !!

push the button, welcome to the next level.

deus89
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Dabei seit 08.2005
473 Beiträge
Geschrieben am: 29.11.2006 um 17:30 Uhr

Zitat von _lUdE_:

nichts auf der welt rechtfertigt das töten eines menschen !!


warum nicht? ist der mensch so toll und unantastbar?
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2006 um 17:58 Uhr

Zitat von Morrigane:

Also ich kann den Junge verstehen. Wenn du dein Leben lang der Looser bist und keinen hast, der dich versteht oder dir überhaupt Aufmerksamkeit schenkt, dann ist es kein Wunder, dass der Zorn auf die Welt eines Tages so groß wird. Ich denk mal, am Anfang hat er noch versucht, seine Wut mit cs und "böser Musik" in den Griff zu bekommen, aber irgendwann hat das einfach nicht mehr gereicht. Und wenn du nichts mehr zu verlieren hast kann dir auch egal sein, was mit der Welt passiert. Wenn dich niemand liebt, kannst du niemand verlieren. Ich denk mal, dass die Lehrer am wenigsten verhindern hätten können. Und die Schüler? Die haben ihn doch sowieso nicht ernst genommen. Ich weiß wie so Leute sein können. Wir hatten auch mal einen in der Klasse, der gemobbt wurde, von dem hat einer gesagt "Irgendwann kommt der mal mit nem Gewehr in die Schule!" Und alle haben gelacht. Aber Sebastian ist jetzt der Böse und nicht die Leute, die ihn dazu gemacht haben. Tragen die nicht die Schuld?



Ich finde das gerade hochinteressant: Wenn man im Kinderschänder-Thread mit "mieser Kindheit" kommt, wird das abgelehnt mit den Worten "er hätte sich ja helfen lassen können".Bei einem Amokläufer ist es dagegen komplett anders???

Sicher trägt seine Umwelt eine große Mitschuld. Das rechtfertigt aber seine Tat in keinster Weise. Er hat damit völlig unbeteiligte gefährdet und in psychische Probleme gestürzt. Auch wenn er sich scheinbar nur gewehrt hat.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

_lUdE_ - 33
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Dabei seit 08.2006
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Geschrieben am: 29.11.2006 um 19:43 Uhr

Zitat von deus89:

Zitat von _lUdE_:

nichts auf der welt rechtfertigt das töten eines menschen !!


warum nicht? ist der mensch so toll und unantastbar?


nein aber ein menschen leben auszulöschen ist wohl das schlimmste was es gitb !!
oh gott wär denkt töten ist nix sclimmes der is jaa echt krank

push the button, welcome to the next level.

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