Cle  - 34
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Geschrieben am: 01.04.2005 um 11:20 Uhr
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In München ist ja jetzt zum glaub ich 36.Mal der Feinstaubwert überschritten worden.Jetzt ist ja eine Riesen Diskussion entbrannt.deshalb die Frage:
Ist das ganze Gerede über Feinstaub nur panikmache oder ist das wirklich ne ernsthafte gefahr?
Vaya con tioz
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BOFH - 39
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Geschrieben am: 02.04.2005 um 11:06 Uhr
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Das Problem ist seit über 20 Jahren bekannt!
Das wird nur von den Medien jetzt groß aufgebauscht und- oh Wunder- gleichzeitig mit gaaaaanz zufällig gleichzeitig anlaufenden Werbekampagnen für Rußfilter, Feinstaub-Staubsauger etc. gekoppelt...
Genauso, wie es nie eine "Ölkrise" gab, sondern die Saudis nur den Hahn zudrehten und seit den 70ern jetzt die "Ölknappheit" immer als vorwand für Preistreiberei bei den Spritpreisen herhalten muss.
Die Sonntagsfahrverbote aus den 70ern waren genauso humbug, wie sie es jetzt sein würden.
Das Problem wird dadurch nicht gelöst. Andere Länder machen nicht so n Bremboriu, da werden die Rußfilter einfach so eingabut in die Autos- fertig. Ohne Wirtschaftliche Interessen und Massenmediale Panikmache.
Ich kauf mir jedenfalls keinen. Ich warte, bis jene, die so dumm sind, sich jetzt teure Filter zu kaufen, der wirtschaft die Rachen genug gefüllt haben. Der Feinstuab wird dadurch nicht weniger werden. Aber die Geldbörsen der Massenmedien (Quotensteigerung) und der Wirtschaft (Absatzsteigerung) werden gefüllt sein.
Erst dann wird so etwas ohne Aufpreis serienmäßig in allen Autos eingebaut sein.
Gleiches beisipiel wie bei der Einführung des Katalysators und der Lamda-Sonde.
Und erst DANN wird der Staub weniger werden. Aber dann kommt ja noch der sog. "Industire-Schnee" hinzu, wo die Sicherheitsvorschriften für Rußfilter in Schornsteinen immer noch nicht ausreichend sind...
http://www.librius-verlag.de
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Cle - 34
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Geschrieben am: 02.04.2005 um 15:58 Uhr
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Ich glaub der feinstaub wird erst weniger wenn sich die einstellung der leute ändert. Viele fahren doch wegen jedem scheiß mit dem auto. Ich kenne leute die strecken von 100 metern mit dem auto fahren. Und des ist in der stadt und auf dem land das gleiche. wenn die leute nicht so viel unnötig herumfahren würden gäb es auch nicht so viel feinstaub und wir hätten dieses problem nicht.Allein diese Filter werden dieses Problem wohl nicht lösen.
Vaya con tioz
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the_WarLord - 39
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Geschrieben am: 03.04.2005 um 00:01 Uhr
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Die Rußpartikelfilter für die Autos lösen das Problem nicht, nein, ganz im Gegenteil, sie verstärken es nur. Die kleinen Partikel heften sich an die größen Partikel und diese werden von den Partikelfiltern zurückgehalten und verbrannt. Können sich nun diese kleine Partikelchen nicht mehr an die großen heften, dann werden diese in höherer Konzentration ausgestoßen.
Siehe auch hier: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4204856_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html
Das ganze ist einfach nur Geldmache!
Und noch was: Auch Benziner rußen, nur bei diesen sieht man es nicht (genausowenig wie die kleinen Partikelchen bei Rußfilterfahrzeugen)!
Gruß WarLord
Grüße vom WarLord
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-]MS[-L€g@cy - 36
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Geschrieben am: 03.04.2005 um 01:04 Uhr
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Sonntagsfahrverbote ... Stadtmaut ... das ist alle typisch für dieses Deutschland. Und bei den Flugzeugen wird das nicht ausgestoßen? Oder sagt man da nichts, weil unsere Grünen gerne mal kurz von A nach B fliegen ... und auf den eigenen Geldbeutel schaun se natürlich auch. Bei solchen Sachen ... eben so wie bei den Spritpreisen (ich fahr roller, also von dem her  ) reg ich mich über die Grünen tierisch auf!
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Melly1990  - 34
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Geschrieben am: 03.04.2005 um 10:40 Uhr
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des bringt doch alles nichts, sonntags ist doch eh keiner in der stadt unf fährt rum, und was machen dann die am sonntag in die stadt zum arbeiten müssen? dielaufen oder wie?
♥ Das einzig wichtige im Leben sind die Spuren von Liebe, die wir hinterlassen, wenn wir gehen. ♥
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Cle - 34
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Geschrieben am: 03.04.2005 um 10:41 Uhr
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Zitat: Sonntagsfahrverbote ... Stadtmaut ... das ist alle typisch für dieses Deutschland. Und bei den Flugzeugen wird das nicht ausgestoßen? Oder sagt man da nichts, weil unsere Grünen gerne mal kurz von A nach B fliegen ... und auf den eigenen Geldbeutel schaun se natürlich auch. Bei solchen Sachen ... eben so wie bei den Spritpreisen (ich fahr roller, also von dem her ) reg ich mich über die Grünen tierisch auf!
Das ist kein reines Problem bei Autos sondern auch bei Flugzeugen und natürlich auch bei Eisenbahnen. Die Grünen reden nur viel von Idealen und so aber selbst würde keiner von denen in der früh die öffentlichen verkehrsmittel nehmen um zur Arbeit zu kommen. Die holen dann auch alle ihre luxuswagen, die sehr viel Sprit verbrauchen, raus und pesten Berlin zu und tragen so zum erhöhten feinstaub bei.
Vaya con tioz
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Adri91 - 32
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.04.2005 um 17:17 Uhr
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ja aber das is ja nich hauptsächlich die habn ja wahrscheinlich Filter drin oda dann werdn die belastungen ganz stark reduziert wenn die die alten diesl ohne filter von der straße holn dann ware schon viel getan,oder wenigstens fördern damit man eher auf die idee kommt seinen wagen aufzurüsten.....
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punkrock_guy - 39
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Geschrieben am: 06.04.2005 um 13:13 Uhr
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Zitat: Sonntagsfahrverbote ... Stadtmaut ... das ist alle typisch für dieses Deutschland. Und bei den Flugzeugen wird das nicht ausgestoßen? Oder sagt man da nichts, weil unsere Grünen gerne mal kurz von A nach B fliegen ... und auf den eigenen Geldbeutel schaun se natürlich auch. Bei solchen Sachen ... eben so wie bei den Spritpreisen (ich fahr roller, also von dem her ) reg ich mich über die Grünen tierisch auf!
anfangen muss man trotzdem irgendwo, also fang mer bei den autos an, denn es ist doch am einfachsten wenn man die ganzen beschissenen diesel (benziner is sowieso viel besser und gemütlicher) mit filtern ausrüstet
http://www.death-or-glory.de
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Stefan_Ulm - 38 
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 10.04.2005 um 00:34 Uhr
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Das mit dem Feinstaub hat zig Jahre keinen interessiert. Weder die Länder noch sonst wer (EU). Und da meint die EU, sie müsste mal wieder ne neue Verordnung rausbringen und sofort ist die Verordnung in aller Munde. Und wenn man einen Diesel vor 10 Jahren vergleicht und einen modernen TDI, ist der moderne im Vergleich zu dem 10-Jahre-Diesel ein High-Tech. Viele neue Diesel schaffen ohne Partikelfilter schon die strenge EU4, die seit 2005 für Neuwagen gilt. Vor 5-10 Jahren musste man sich glücklich schätzen, wenn er gerade mal so die EU1 erfüllte. Und da hat es mit dem Filter auch keinen interessiert. Aber da es ja das Medium "Medien" gibt, wird aus einer Mücke immer einen Elefanten gemacht. In paar Monaten ist das Interesse der Medien an dieser Sache mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr groß.
Als erstes sollen die Damen und Herren von der EU in Brüssel mal die LKWs genau unter die Lupe nehmen. Wenn man auf der Autobahn an ner Steigung hinter einem LKW fährt, fährt man als Autofahrer im wahrsten Sinne des Wortes in ne schwarze Wolke. Und das gleiche gilt natürlich auch für nen Ampelspurt in der Stadt. Und die Busse sind auch nicht besser.
Und von City-Maut, Fahrverboten, etc. halte ich auch überhaupt nichts. Man muss die Wirtschaft ankurbeln. Und das kann einfach nicht funktionieren, wenn man Fahrverbote für Dieselfahrzeuge ohne DPF ausspricht. Und zum Thema City-Maut: Ich denke, der Autofahrer zahlt schon fleißig genu für sein liebstes Kind. Aktuelles Beispiel: die Tanke um die Ecke (1 Liter Super für 1,25€). Wenn man diese Preise anschaut, müssten wir eigentlich Straßen vorfinden, die mit Kaviar asphaltiert sind...eigentlich.... Aber nach ein paar Kilometern Autofahrt merkt man sowieso keine Schlaglöcher und Spurrinnen mehr...
Natürlich sind Partikelfilter gesundheitlich eine feine Sache. Aber mal ganz ehrlich: Spielt es eine Rolle ob wir ein paar Jahre eher ins Gras beißen, nur weil wir Feinstaub eingeatmet haben oder als Passivraucher an der Haltestelle um die Ecke "mitgeraucht" haben oder sonstige Giftstoffe durch Nahrungsmittel zu uns nehmen? Eigentlich dürfte man gar nichts mehr essen, da alles mehr oder weniger mit einer Vielzahl von Giftstoffen behandelt worden ist.
Nur soviel dazu. Und meiner Meinung nach gibt es bestimmt auch noch andere -vorallem viel wichtigere- Probleme, die sich die EU zuerst vornehmen könnte.
Wie heißt das für Schweißbrenner? Acetylen! Ja ein Azaleenbrenner,hast du sowas nicht in der Tasche?
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punkrock_guy - 39
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Geschrieben am: 10.04.2005 um 07:37 Uhr
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was ist viel wichtiger als unsere gesundheit und ob ich beispielsweise an Lungenkrebs erkranke?
http://www.death-or-glory.de
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mnebauer - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2005 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.04.2005 um 17:46 Uhr
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hmm so hoch ist der in den Städten doch noch garnicht mit einem "blöden" Raucher im Raum und man bekommt mehr Partikel ab!
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Buddl - 36
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Geschrieben am: 11.04.2005 um 18:19 Uhr
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Ich find auch dass die da nun viel zu viel Tumult machen...bloß weils grad aktuell ist drehen wieder alle Medienleute durch, wahhh Feinstaub, Killer! Obwohl der schon seit Ewigkeiten in unserer Luft ist und keine Sau interessiert hat. In ein paar Wochen ist das wieder abgeglimpft und es ist wieder Ruhe.
Imo betrifft uns das in der Region eher weniger. Ulm ist da noch ziemlich ok. Ziemlich müde siehts eigentlich nur in Städten wie München, Berlin und so aus.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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dumhinio - 36
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Geschrieben am: 13.04.2005 um 22:32 Uhr
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typisch deutschland. da wird sowas immer in den medien aufgespielt, dass dir gleich schlecht wird. wenn das problem seit 20 jahren bekannt ist, warum ist es jetzt auf einmal so gefährlich?!?
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BOFH - 39
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Geschrieben am: 15.04.2005 um 10:42 Uhr
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Nö groß gelabert wird drüber nicht.
Aber das Thema ist eigentlich erledigt. Warum? Ganz einfach: Es wurde erreicht, was erreicht werden sollte: Unnötige Panikmache, führte zur Steigerung der allgemeinen Besorgnis in der Bevölkerung, führte zu einer Konsumsteigerung von 0,6% gegenüber den Vorwochen. Ebenfalls stieg der Fernsehkonsum an, was jedoch eher wegen der Todesfälle der letzten Wochen ist und nicht der Panikaktion zugeschrieben werden kann.
Zur Erklärung: Der Kapitalismus gründet sich nur auf zwei Dinge: Krieg und Angst. Durch Kriege werden Staatskredite getilgt, bzw. neue aufgenommen (siehe USA). Somit kommt "billiges Geld" in die Staatskassen.
Um den Konsum damit zu fördern und das Volk klein zu halten, muss es in eienr ständig latenten Angst vor irgendendwas gehalten werden.
Derzeitigr Aktion in USA: "Super AIDS". Ein angeblivhes Aidsvirus (das angeblich nur bei 3 Leuten in New York festgestellt wurd,e die kein Aas kennt und die esd auch gar nicht gibt, was jetzt aufkam- Washington Post Meldung) welches inerhalb von 3 JAhren tötet. Eine Finte.
Aktion in Deutschland: Grippeviren, welche von den USA eingeschleust wurden.
Aktionen der Vergangenheit war Panikmache wegen Terror, "Killerbienen" etc. blabla
Das Prinzip ist so simpel wie genial und effektiv: Mach den Menschen Angst. Solche Marketingstrategien lernt man im ersten Semester "Verkaufsmanagement". Wenn die Menschen vor etwas Angst haben, kaufen sie mehr.
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Moonchild - 42
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Geschrieben am: 16.04.2005 um 12:10 Uhr
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Und die große böse Welt (vor allem die USA) ist eh nur eine einzige gemeine Verschwörung, stimmts?
...wer zuletzt lacht hats nicht eher kapiert...
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