Zitat von ne6on:

kannst du das konkretisieren, wo lässt "man" sich "einschüchtern"??

Ich habe damit speziell auf den Fall der abgesetzten Mozart-Oper in Berlin angespielt. Da das LKA Warnungen an die Intendantin weitergab, hat diese die Absetzung veranlasst.



in was für einer Krise stecken wir überhaupt? (hervorgerufen durch den islam)

Die Krise, dass es Deutschland an Profil mangelt, ist nicht direkt durch den Islam hervorgerufen. Sie zeigt sich nur durch dessen momentane Wirkung ganz stark.

wenn es dabei um das verbot geht, welches Schülerinnen das Tragen eines Kopftuchs verbietet, dann ist das eher ein Rück schritt, anstatt eines Vortschirittes. Und ganz nebenbei mit dem GG unvereinbar..

Ich meinte zwar das Kopftuchverbot für Lehrkräfte, dass es ja in einigen deutschen Bundesländern auch gibt, aber das spielt bei meiner Argumentation keine weitere Rolle.
Warum sollte es mit dem GG unvereinbar sein? Das GG erlaubt zwar das Recht auf freie Entfaltung, ebenso auf Glaubensfreiheit. Doch das Kopftuch wurde aus politischen Gründen verboten, weil es mit der Unterdrückung von Frauen und ähnlichen Dingen, die wider die französische bzw. deutsche Verfassung sind, in Verbindung gebracht wurde.




Wo lassen wir uns in die Knie zwingen?


s. oben (Mozart Oper)


Wo gehorchen wir "den Moslems"??

s. oben (Mozart Oper)
Allgemein gesagt, trauen sich deutsche Politiker auch seltener, etwas gegen Mitbürger islamischen Glaubens zu sagen, wie du feststellen wirst, wenn du aufmerksam die Medienberichte verfolgst.



Was genau ist denn deiner Meinung nach "Deutsche Kultur", und wie willst du dich als "starkes Deutschland präsentieren"? in dem sich deutschland gegen den Islam, aber dafür für seine chrsitliche Kultur asuspricht? Welcome Back Mittelalter...

Deutschland muss sich nicht als christliche Kultur aussprechen. Politik und Religion sollten nie gemischt werden. Allerdings sollten einige kulturelle Werte wieder hochgehalten werden. Gerade die Freiheit der Kunst, die stark eingeschränkt wurde (siehe Mohammed Karikaturen und "Idomeneo"), sollte ihren hohen europäischen Stellenwert wieder haben.
Auch der Vorschlag des Bundestagspräsidenten Lammert, die deutsche Sprache in der Verfassung zu verankern, wäre ein geeigneter Anfang.

Zitat von Cymru:

Ich vermute mal, du hattest irgendwann eine sehr schlechte Erfahrung mit der Religion, was dich dann zu dieser Meinung getrieben hat.Man muss keine Schlechte Erfahrungen mit einer Religion gemacht haben, um dessen Absurdität zu erkennen, und selbst wenn es so wäre, was wäre daran falsch, durch ein schlechtes Erlebnis eine solche Erkenntnis zu erlangen?

Wenn man die Religion schlicht als absurd abtut, wurde man entweder bitter enttäuscht oder hatte nie Kontakt zu schönen Erfahrungen. Ich stehe der Religion nicht kritiklos gegenüber, doch ich erkenne weit mehr dahinter, als schlicht Absurdes.


Ohne Religion wäre die Welt auf keinen Fall besser oder friedlicher.das halte ich für ein Gerücht, da eine Religion meist den Anspruch auf eine unveränderbare, absolute Wahrheit erhebt. und desshalb von natur aus intollerant ist. zumindest sieht man das bei den "modernen" Monotheistischen Religionen

Eben das kritisiere ich, diesen absoluten einen Weg, den viele Kirchen heute haben. Aber ich bin der Ansicht, dass man auch ohne die von der katholischen Kirche gepredigte Gemeinschaft zu seinem Heil kommen kann.



Viele als Religionskriege getarnte Kriege hatten materielle Gründe, wie z.B. die Suche nach Rohstoffen wie Öl oder Diamanten.Nur weil Religiöse Kriege materielle positive Nebeneffekte mit sich ziehen, heißt es nicht, dass dies der Hauptgrund war, oder dass ansonnsten keine religiösen Kriege gibt.

In Kriegen nach einem Hauptgrund zu suchen ist schlicht unmöglich. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass jeder, wirklich jeder Krieg nur in multikausalem Zusammenhang zu klären ist.

Religion abzuschaffen wäre auch in dem Sinn falsch, da sie den Menschen viele Jahrhunderte Kraft gegeben hat.Keiner hat davon geredet, die Religionen abzuschaffen. Die Rede war davon, dass wenn die Leute zu der Erkenntnis kommen, das ihre Religon genauso wahr ist wie der Glaube an Zwerge, oder durch die welder huschende Külschränke ist, wäre die Welt besser.. btw, heiligt der Zweck nicht die Mittel..

Religion kann Kraft geben. Warum soll man also manchen Menschen eine Illusion von einem geregelten Ablauf nehmen nur um der Wahrheit willen? Was ist schon Wahrheit?


Viele können sich durch das Halten an den Glauben weiter durchs Leben bewegen ohne selbst zu Grunde zu gehen.Dazu braucht es keine Religionen..

Für einen Atheisten nicht, wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass auch Atheisten an irgendeine höhere Macht glauben, an die sie sich halten können. Und ob man diese nun als "Gott", "Allah" oder ganz anders tituliert, spielt im Grunde keine Rolle.


Und für viele erscheint die Vorstellung ohne Weiterleben nach dem Tod klarkommen zu müssen, als eine sehr grausame Vorstellung, denn damit hätte das gesamte Dasein als Mensch wenig Sinn.Wenn man mit der Realität nicht klar kommt, soll man sich also lieber belügen, um ein besseres Leben zu führen? Und warum glaubst du das Leben hätte keinen sinn, nur weil mann nicht ewig lebt?

s. oben ("Religion kann Kraft geben...)


Der Religion als solches kann kein Vorwurf gemacht werden.da magst du recht haben, Religion kann nicht Handeln. Mann kann viel eher den Gläubigen Vorwürfe machen, die im Namen eines Gottes, voller Intolleranz Kriege führen, und Mensch umbringen, Vergewaltigung, und die Würde des Menschen mit Füßen treten..

Wie oben bereits gesagt: Die katholische Kirche predigt, dass man nur in der Gemeinschaft seligen werden kann. Ich halte es allerdings auch für möglich, dass man das als einzelnes Individuum schaffen kann.

Es sind die Kirchen und Vereinigungen, die den Glauben zu ihren Gunsten und ihrem Streben nach Macht missbrauchen.und aus was besteht eine Religion? aus Glaubengemeinschaften (=Vereinigungen)

Wie oben bereits gesagt: Die katholische Kirche predigt, dass man nur in der Gemeinschaft seligen werden kann. Ich halte es allerdings auch für möglich, dass man das als einzelnes Individuum schaffen kann.

Warum sollte denn ein liebender Gott Menschen unterjochen wollen und sie ihnen Dinge dieser Welt vorenthalten, wie es die katholische Kirche behauptet? ja, warum sollte er? warum macht er es?

Gott macht es ja nicht. Es ist die Auslegung der Kirchen. Sie handeln in seinem Namen, wie sie sagen, und vertuschen die vielen Widersprüche der Bibel.


Ich sehe darin keine Erklärungvllt weil es keinen Gott gibt?

Warum sollte es keinen Gott geben?

Jeder sollte sich seinen Glauben so auslegen, wie er ihn selbst für tragbar und annehmbar hält und sollte sich auf keinen Fall die Freude am Leben durch einen Solchigen nehmen lassen.warum hältst du dann ein Kopftuch verbot für richtig?

Das Kopftuch steht für eine Herrschaft der Männer über die Frauen. Selbst wenn sie angeben, das Kopftuch freiwillig zu tragen, ist ihnen dies allein durch Männer eingeflößt worden.
Ich bin ein Freidenker, der jedem Individuum den selben Platz zum Leben mit vollen Rechten einräumt. Deswegen befürworte ich auch die Emanzipation.

Zitat von Cymru:

Ich vermute mal, du hattest irgendwann eine sehr schlechte Erfahrung mit der Religion, was dich dann zu dieser Meinung getrieben hat.

Ohne Religion wäre die Welt auf keinen Fall besser oder friedlicher. Viele als Religionskriege getarnte Kriege hatten materielle Gründe, wie z.B. die Suche nach Rohstoffen wie Öl oder Diamanten.
Religion abzuschaffen wäre auch in dem Sinn falsch, da sie den Menschen viele Jahrhunderte Kraft gegeben hat. Viele können sich durch das Halten an den Glauben weiter durchs Leben bewegen ohne selbst zu Grunde zu gehen. Und für viele erscheint die Vorstellung ohne Weiterleben nach dem Tod klarkommen zu müssen, als eine sehr grausame Vorstellung, denn damit hätte das gesamte Dasein als Mensch wenig Sinn.
Der Religion als solches kann kein Vorwurf gemacht werden. Es sind die Kirchen und Vereinigungen, die den Glauben zu ihren Gunsten und ihrem Streben nach Macht missbrauchen.
Warum sollte denn ein liebender Gott Menschen unterjochen wollen und sie ihnen Dinge dieser Welt vorenthalten, wie es die katholische Kirche behauptet? Ich sehe darin keine Erklärung.

Jeder sollte sich seinen Glauben so auslegen, wie er ihn selbst für tragbar und annehmbar hält und sollte sich auf keinen Fall die Freude am Leben durch einen Solchigen nehmen lassen.

Zitat von Mjolnir:

auf gar keinen fall

Zitat von derbayer:

was auf gar keinem fall?

Zitat von Mjolnir:

soll christentum weiter vor islamisten kuschen

Zitat von derbayer:

ist doch an sich egal beide religionen sind fürn arsch und basieren auf lügen die heute noch verkauft werden wobei religion niemanden wirklich was hilft, sie hilft einem gläubigenmenshcne soviel wie einem drogenjunkie der nach heroin süchtig ist.

Zitat von Cymru:

Außerdem glaube ich nicht, dass man komplett stirbt. Man kann physische Dinge zerstören, nicht aber den Geist einer Person.
Du glaubst wohl auch nicht daran, dass es mehr in dieser Welt gibt, als das Sichtbare?!

Zitat von Cymru:

Du übersiehst, wie vielen Menschen der Glauben Kraft gibt. Manche hat er davor bewahrt, sich in den Tod zu stürzen oder Drogen zu nehmen. Und gerade das ist die Faszination daran.

Außerdem glaube ich nicht, dass man komplett stirbt. Man kann physische Dinge zerstören, nicht aber den Geist einer Person.
Du glaubst wohl auch nicht daran, dass es mehr in dieser Welt gibt, als das Sichtbare?!

Zitat von derbayer:

Der geist ist nur eine dauerhafte chemische reaktion in deinem gehirn mehr auch nicht er wird durch hormone beeinflusst. Es gibt viele unsichtbare kräfte in der physik aber die physik hat und spätestens seit dem 20 jahrhundert bewiesen das es keinen gott geben kann, da ist es wahrscheinlicher das auserirdische uns menschen als comedy serie haben als das es einen gott gibt.

Mach dir mal bitte genau gedanken über die sätz die ich schon geschrieben hab.
Erster: Wenn du an einem leben nach dem Tod glaubst wirst du niemals richtig leben.
Zweitens: Es ist alles vergänglich die natur ist nur das spiegelbild von uns selbst.

Ich weiss man braucht dafür zeit (ich z.b. 2 jahre), aber wenn du dich echt mal damit intensiv auseinander gesetzt hast dann wirst du kapieren was ich meine.
mit diesen sätzen hab ich nen pfarrer zur verzweiflung getrieben (ein sehr guter freund meines vaters, und echt ein sehr netter mensch), der hat sich damit so auseinander gesetzt das er bezweifelt hat wieso er sein amt ausübt, hat aber am schluss die augen vor der realität verschlossen und sich wieder seinem spirituellem hingegeben.

Zitat von Cymru:

Du klingst für mich irgendwie nach Naturwisenschaftler (hast du das an der BA studiert?). Außerdem klingt es nach der typisch deutschen "Krankheit": Der Deutsche versucht alles zu beweisen. In anderen Ländern sieht man das lockerer. Da gibt's dann vielleicht sogar ein Ministerium für Kobolde (Island war's glaub ich).
Und: Deine Wissenschaft musste leider zugeben, dass 5% aller mysteriösen Vorkommnisse nicht wissenschaftlich erklärbar sind. Es gibt nunmal Übersinnliches.

Einen Pfarrer der sich Gott als menschliche Gestalt mit festem Charakter vorstellt, kann man da vielleicht leichter aus der Bahn werfen. doch ich sehe in dem Phänomen Gott lediglich die Kraft, die das alles hier regelt.
Du kannst zwar die Entstehung der Erde mit dem Urknall erklären, doch wer gab den Anstoss dafür?

Eines ist natürlich klar: Die Geschichten der Bibel dürfen dabei nicht verwendet werden. Es sind bildliche Darstellungen für Menschen, ob zur Verwirrung oder zur simplen Erklärung mag ich nicht bewerten.
Wenn man sich allerdings von der Bilbel löst und das Übersinliche in einem größeren Kontext sieht, dann lässt sich das auch sehr gut mit der Wissenschaft vereinbaren.