Zitat von Polaris:

Versteh ich das richtig?
Du rechtfertigst den Krieg, nur die Bündniskonstellation hätte deiner Meinung nach anders sein sollen?

Zitat von Dealer92:

2. Juden wurden auch geschlachtet um genügend Geld für Krieg und utopische Wahlversprechungen zu haben, gereicht hats trotzdem hinten und vorne nicht, Hitler, du Lusche! Damit haben wir dennoch NICHTS zu tun.

Zitat von Polaris:

Wenn man bedenkt, was so ein Holocaust auch an finanziellem Aufwand ist, kann ich das nicht so ganz nachvollziehen. Zudem haben am Ausrauben von Juden v.a. einzelne Nazis und nicht das Reich profitiert.
Außerdem wurden selbst als der Krieg schon quasi verloren war, das deutsche Reich jede Anstrengung für den Krieg hätte brauchen können noch Juden in KZs geschafft und umgebracht.
Der Mord an den Juden war Ideologie und nicht finanziellen Interessen geschuldet.

Zitat von Dealer92:

3. Hat der deutsche Staat je WAS gemacht? Du vergisst, das es den deutschen Staat erst seit 49 gibt?

Zitat von Polaris:

Wenn das deutsche Reich und die Weimarer Republik waren kein deutscher Staat waren, was waren sie dann?

Zitat von Dealer92:

4. Jede deutsche Fabrik hatte damals Zwangsarbeiter, und glaub nicht das Antisemitismus eine rein deutsche Angelegenheit war..

Zitat von Polaris:

Das macht ihn noch lange nicht besser.

Zitat von Flopchop:

Der Dealer dealt mit Müll.
Nur weil man nicht mitgemacht hat kann man doch trotzdem die Probleme, die es als Folge gab beaarbeiten. Oder ist man sich dafür zu fein oder ein zu großes Ego.
Deinen persönlichen Kriegsplan zum ersten WK will keiner hören.
Zurück zum Thema

Zitat von Dealer92:

1. Wilhelm II. war ein Idiot, man hätte damals so leicht Frankreich provozieren könne, sodass das Deutsche Reich gesamt Europa hinter sich gehabt hätte, aber neeeein...
2. Juden wurden auch geschlachtet um genügend Geld für Krieg und utopische Wahlversprechungen zu haben, gereicht hats trotzdem hinten und vorne nicht, Hitler, du Lusche! Damit haben wir dennoch NICHTS zu tun.
3. Hat der deutsche Staat je WAS gemacht? Du vergisst, das es den deutschen Staat erst seit 49 gibt?
4. Jede deutsche Fabrik hatte damals Zwangsarbeiter, und glaub nicht das Antisemitismus eine rein deutsche Angelegenheit war.. Des Weiteren gab es Unmengen an Rückzahlungen, sowohl von Seite der Unternehmen als auch von eiten des Staates.
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Zitat von Dealer92:

Nein, auch die nicht. Erb"ansprüche" sind ohnehin redundant. Warum sollten sie Ansprüche darauf haben was sie möglicherweise hätten bekommen können? So ein Nonsens. Haben die alten DDRler vll. Geld von Russland bekommen? C'est la guerre. Vergangenheit. Welchen Grund hätte der deutsche Steuerzahler, oder der legitime deutsche Staat, Kriegsschuld des Naziregimes zu zahlen? Ich hätte auch gerne das Geld zurück, das wir durch unsere "Alleinschuld" im 1. WK verloren haben. Lächerlich und utopisch ist doch sowas. Wenn deine Familie im 17. Jhdt. ausgeraubt worden wäre, und du fändest die Familie die deine Vorfahren bestohlen hat, würdest du das Geld zurückfordern?

Zitat von DerGeneral:

Teilweise kann ich aber die Argumentation von Dealer92 verstehen. Es kann nicht sein, dass eine Generation, die sich aus guten Gründen der Erinnerung an diesen Jahrhundertmord intensiv gewidmet hat, permanent für eine Vergangenheit in Geiselhaft genommen wird, für sie nichts kann und die sie auch nicht zu verantworten hat. Man muss auch endlich einmal von der Denkweise runterkommen, wir Deutschen müssten uns alles erkaufen. Die Entschädigungszahlungen waren berechtigt. Dass aber Deutschland sich damit auch finanziell erpressbar macht, darf nicht einfach so weggewischt werden.

Zitat von Biebe_666:

Erbansprüche redudant? Nonsens? Utopisch? 17 Jahrhundert?
Gehts noch? hier gehts teilweise um Leute die noch leben oder deren NAchkommen. Mich würde ja brennend interessieren ob Du diesen Bockmist auch verzapft hättest wenn Du ein armer Schlucker wärst und Deine Großeltern früher mal Liebherr gehört hätte (unzutreffendes Beispiel, aber egal). Das Thema ist heikel, aber Ungerechtigkeiten die nciht so lange her sind wie man denkt einfach mal mit nem "Pech" gehabt abzutun ist echt der Gipfel.

@SN: Das hat auch nix mit Schuldzuweisung zu tun.

Zitat von Biebe_666:

Auf was war der Post jetzt bezogen? Ich für meinen Teil habe bei diesem Thema keine hirnrissige Schuldfrage unserer Generation im HInterkopf oder die "Deutschen" an sich, sondern einfach nur die EInzelschicksale der enteigneten und deren Erben.

Zitat von DerGeneral:

Was nichts daran ändert, dass ich es rechtlich problematisch finde, dass heute noch Angehörige italienischer Widerstandskämpfer, die damals von der SS erschossen worden sind, an italienischen Gerichten gegen den deutschen Staat klagen. Ich kann vor Gericht schließlich nicht den Sohn für die Verbrechen seines Opas verurteilen.

Zitat von Biebe_666:

Lieber Dealer, Deine kindlichen Beleidigungsversuche kannst Dir gerne sparen. Und nochmal, an an Dich: es geht mir hier nicht um "deutsch", "Arisch" oder sonstwas sondern um die EInzelschicksale. Und zum Beispiel "LIebherr": was genau daran hast Du nciht verstanden als ich noch geschrieben habe "unpassendes Beispiel"? Soll ich Dir das nochmal erklären? Da war Dein Vergleich mit dem Diebstahl im 17ten Jahrhundert weit hirnrissiger.

Zitat von Dealer92:

Es ist beinahe amüsant wie sehr wir aneinander vorbeireden.

Zitat von Biebe_666:

Ums nochmal klarzustellen, vielleicht hätte ich es erwähnen sollen: Mir gings nie um AUsgleichzahlungen durch den deutschen Staat - sondern mir stiess alleine die Aussage auf zum Thema "JUden haben keine Forderunden mehr zu stellen" (oder so ähnlich), eben der Satz den ich aus Deinem Post herauskopiert habe beim Einstieg in diese Diskussion.

Die Frage wäre doch eher: Hat ein Nachkomme eines Menschen der Enteigent wurde noch das Recht um von einem UNternehmen was zu fordern?

Zitat von Dealer92:

Inwiefern rechtliche Ansprüche darauf erhoben werden sollen und können bleibt doch sehr fraglich.

Zitat von Dealer92:

Puh, eine schlechte Formulierung, sheesh. Ich meinte:
" Die jüdische Gemeinde, d.h. alle Personen deren ethnologische Abstammung vorrangig dem jüdischen Glauben angehörte und Selbiger möglicherweise selbst angehört und die ihren religiösen Ursprung in Vorderasien findet, haben weder aufgrund von völkerrechtlicher Basis noch auf staatlicher Basis, Ansprüche auf Rückzahlungen durch die Staatsfinanzen der Bundesrepublik Deutschland."

Warum ausgerechnet von einem Unternehmen? Von welchem Unternehmen? von wem wurde er enteignet? bei ihm stand wohl kaum Bosch vor der Tür und forderte ihren Schmuck. Es wäre ohne jeden Zweifel ehrenhaft und richtig von Großunternehmen mit teils nationalsozialistischer Vergangenheit, "Wiedergutmachungszahlungen" herauszugeben. Inwiefern rechtliche Ansprüche darauf erhoben werden sollen und können bleibt doch sehr fraglich.