Zitat von Mister_Hyde:

ich geb zu, ich lese ungern.

Zitat von Mister_Hyde:

nun, es reicht, wenn man sich wichtige dinge merkt. und von allen islamischen staaten ziehen einige "krieger" in den von ihnen sogenannten "dschihad" nach afghanistan. übrigens, die kreuzzüge waren doch theoretisch auch nicht von der bibel erlaubt (hier kann ich mich auch irren), aber der papst hatte seine mannen losgeschickt. auch die bibel wird ausgelegt, wie sie gerade gebraucht wird. das gleiche gilt für den koran.
ich geb zu, ich lese ungern.

Zitat von Analogfan82:

Die Kreuzzüge waren desübrigen eine Antwort auf die Bedrohung durch die Muslime.

Zitat von MrRobot:

Ja, klar, das ging es überhaupt nicht um Macht und die Gelegenheit für gottgefällige Plünderungen und Metzeleien. Deswehen wurde auch Byzanz, zum damaligen Zeitpunkt noch christlich, geschleift..

Zitat von Analogfan82:

Lern Geschichte.

Zitat von Analogfan82:

Der Erste Kreuzzug war ein christlicher Kriegszug zur Rückeroberung Palästinas, das unter islamische Herrschaft geraten war, zu dem Papst Urban II. im Jahre 1095 aufrief. Er begann im darauf folgenden Jahr und endete 1099 mit der Einnahme Jerusalems durch ein Kreuzritterheer.

Zitat von MrRobot:

Würde ich eher dir empfehlen..

Zitat von Analogfan82:

Nicht notwendig. Ich lehne deine Empfehlung dankend ab.

Zitat von Analogfan82:

Nicht notwendig. Ich lehne deine Empfehlung dankend ab.

Zitat von Analogfan82:

[...]bis dahin arabische Jerusalem[...]bedeutete doch ein Sieg über die Seldschuken gleichzeitig eine Ausdehnung der päpstlichen Macht auf das östliche Mittelmeer.

[...]Ausweitung der päpstlichen Macht[...]

Zitat:

„Schauerlich war es anzusehen, wie überall Erschlagene umherlagen und Teile von menschlichen Gliedern, und wie der Boden mit dem vergossenen Blut ganz überdeckt war. Und nicht nur die verstümmelten Leichname und die abgeschnittenen Köpfe waren ein furchtbarer Anblick, den größten Schauder mußte das erregen, daß die Sieger selbst von Kopf bis Fuß mit Blut bedeckt waren. Im Umfang des Tempels sollen an die zehntausend Feinde umgekommen sein, wobei also die, welche da und dort in der Stadt niedergemacht wurden und deren Leichen in den Straßen und auf den Plätzen umherlagen, noch nicht mitgerechnet sind, denn die Zahl dieser soll nicht geringer gewesen sein. Der übrige Teil des Heeres zerstreute sich in der Stadt und zog die, welche sich in engen und verborgenen Gassen, um dem Tode zu entkommen, verborgen hatten, wie das Vieh hervor und stieß sie nieder. Andere taten sich in Scharen zusammen und gingen in die Häuser, wo sie die Familienväter mit Weibern und Kindern und dem ganzen Gesinde herausrissen und entweder mit den Schwertern durchbohrten oder von den Dächern hinabstürzten, daß sie sich den Hals brachen.“

Zitat von MrRobot:

Damit du weiter guten Gewissens polemischen Nonsens verbreiten kannst, was?



Im Prinzip bestätigt das genau was ich gesagt hatte: Die Christen hatten dort unten eigentlich garnichts verloren, wollten aber mehr Macht. Dass man gleichzeitg plünern kann ist ein angenehmer Nebeneffekt den man natürlich niemals offiziell als Grund anführen würde.
Im Prinzip sind sie also dort hin und haben unglaubliche Metzeleien begangen nur weil die Pilger nichtmehr ungehindert nach jerusalem konnten. Wirklich ein vernünftiger Grund.
Nur zur Unterstützung der Byzantiner hätte man nicht gleich dort einfallen und Tod und Verderben mit sich bringen müssen.

Zitat von Analogfan82:

Hast du die von muslimischer Seite aus veranstalteten Christenjagden wohl übersehen die auch nicht grade ohne waren.

Ich verteidige die Kreuzzüge nicht und weiß auch das sich sehr viele mit äusserster Brutalität bereichert haben.

Dein Gräueltext könnte übrigens in egal welchen Kontext passen, der muss nicht durch die Kreuzzüge und deren Umstände entstanden sein.

Den Hilferuf der byzantiner ignorierst du, der durch die Muslime heraufbeschworen wurde.

Zitat von Analogfan82:

Hast du die von muslimischer Seite aus veranstalteten Christenjagden wohl übersehen die auch nicht grade ohne waren.

Zitat von Analogfan82:

Dein Gräueltext könnte übrigens in egal welchen Kontext passen, der muss nicht durch die Kreuzzüge und deren Umstände entstanden sein.

Den Hilferuf der byzantiner ignorierst du, der durch die Muslime heraufbeschworen wurde.

Zitat von Analogfan82:

Ich verteidige die Kreuzzüge nicht

Zitat von Analogfan82:

Ich verteidige die Kreuzzüge nicht und weiß auch das sich sehr viele mit äusserster Brutalität bereichert haben.

Zitat von MackieMesser:

Du relativierst aber. Brutalität war kein Resultat sondern das Prinzip. An sich waren die Keuzzüge nichts weiter als Söldner auf Provisionsbasis.

Zitat von Analogfan82:

Dennoch wurden die Kreuzzüge erst auf Wunsch der byzantiner nach Hilfe hin ins Leben gerufen. Die wiederum sich von den Türken bedroht gefühlt haben weil diese massive Eroberugnsfeldzüge in christlichen Ländern durchführten.