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Forum / Politik und Wirtschaft
wer stoppt Israel?l
farcry82  - 43
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 20:10 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von farcry82:
und video anschauen...... da sagen sie, dass die soldaten mit all diesen gegenständen angegriffen wurden!
Oh Mann... Und mit was für Waffen haben die israelischen Piraten angegriffen?
(mal davon abgesehen, daß sich die anderen nur verteidigt haben)
Gruß
liest du eigentlich auch die ganzen kommentare inklusive aller links? es wurde darauf hingewießen, dass das schiff von israelischen soldaten betreten wird, um es auf waffen zu untersuchen! und kaum haben sie den ersten fuß an deck, werden sie mit messern und schlagwaffen angegriffen. und wenn du ne MG in der hand hältst, dann suchst dir auch nicht erst eine ebenbürtige waffe, nur um chancengleichheit mit dem "gegner" herzustellen! denkts halt mal ein bissl logisch!
90% aller amokläufer spielen "killerspiele"! 100% aller amokläufer essen brot! VERBIETET BROT!!!!
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 20:12 Uhr
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Zitat von farcry82:
und video anschauen...... da sagen sie, dass die soldaten mit all diesen gegenständen angegriffen wurden!
Toll, du kannst jemanden auch mit nem Küchenmessser angreifen, ohne das es vorher als Tatwaffe geplant war. Du hast aber suggeriert, dass dieser Haufen da, als "Bewaffnung" verstanden werden kann und gegen ihren Status als "Friedensaktivist" zu deuten ist.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 20:13 Uhr
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Zitat von farcry82:
liest du eigentlich auch die ganzen kommentare inklusive aller links? es wurde darauf hingewießen, dass das schiff von israelischen soldaten betreten wird,...
Und genau das ist Piraterie!
Liest Du auch mal?
Gruß
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 20:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2010 um 20:23 Uhr
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Zitat von farcry82:
liest du eigentlich auch die ganzen kommentare inklusive aller links? es wurde darauf hingewießen, dass das schiff von israelischen soldaten betreten wird, um es auf waffen zu untersuchen!
Es gibt auch Berichte, dass vorher bereits geschossen wurde. Aber ganz recht, das kann auch ein Misverständnis bzw. auch Lüge sein.
Zitat von farcry82:
und kaum haben sie den ersten fuß an deck, werden sie mit messern und schlagwaffen angegriffen.
Grundsätzlich sicher abzulehnen. Dennoch war das Vorgehen der israelischen Seite nicht Rechtens.
Zitat von farcry82:
und wenn du ne MG in der hand hältst, dann suchst dir auch nicht erst eine ebenbürtige waffe, nur um chancengleichheit mit dem "gegner" herzustellen! denkts halt mal ein bissl logisch!
Genau. Ich schieße den anderen einfach nieder. Dass das ganze illegal war, spielt wohl weiterhin keine Rolle. Wenn ich als armer Bankräuber nen Polizisten erschieße, weil er mich mit einer Waffe am Einbruch versucht zu hindern, dann war das nur fair. Nungut...ein schlechter Vergleich...besser: Der Polizist hat ein Messer in der Hand.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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BlackRock - 47
Experte
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 20:21 Uhr
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Zitat von farcry82: . und INTERNATIONALE GEWÄSSER bedeutet: sie gehören zu KEINEM land! auch nochmal drüber nachdenken!
Eben nicht. Ein Schiff in internationalem Gewässer gehört in das Hoheitsgebiet des Landes unter dessen Flagge das Schiff fährt. Anstatt mich zum nachdenken aufzufordern, solltest du vielleicht ein bischen Seerecht lesen.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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bredator - 41
Champion
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Geschrieben am: 02.06.2010 um 21:49 Uhr
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Zitat von farcry82: Zitat von Laser87: Zitat von farcry82:
und video anschauen...... da sagen sie, dass die soldaten mit all diesen gegenständen angegriffen wurden!
Oh Mann... Und mit was für Waffen haben die israelischen Piraten angegriffen?
(mal davon abgesehen, daß sich die anderen nur verteidigt haben)
Gruß
liest du eigentlich auch die ganzen kommentare inklusive aller links? es wurde darauf hingewießen, dass das schiff von israelischen soldaten betreten wird, um es auf waffen zu untersuchen! und kaum haben sie den ersten fuß an deck, werden sie mit messern und schlagwaffen angegriffen. und wenn du ne MG in der hand hältst, dann suchst dir auch nicht erst eine ebenbürtige waffe, nur um chancengleichheit mit dem "gegner" herzustellen! denkts halt mal ein bissl logisch!
Spielt überhaupt keine Rolle, warum sie das Schiff betreten haben. Fakt ist nur, dass sie nicht das Recht dazu hatten, solange das Schiff nicht in Israelischen Gewässern war. Auf den Rest gehe ich nicht ein, da er Unsinn ist, weil die Betretung des Schiffes nicht rechtens war.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Skullz - 42
Anfänger
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 00:59 Uhr
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Zitat von StarPopograf: toll! und ich scheiß auf blinden anti-amerikanismus und möchtegern-kommunisten
da schliesse ich mich an!!
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 09:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.06.2010 um 09:06 Uhr
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so langsam kommt Licht an die ganze Sache. wird langsam dünnes Eis für die gutmenschen-fraktion hier....
man darf gespannt sein, was noch so alles an Tageslicht kommt
Linke Gaza-Aktivisten schützen radikale Islamisten
Hilfsgüter für die Hamas
Friedensaktivisten in Vorbereitung
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 09:17 Uhr
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Du verkennst nur, daß es hier gar nicht um dieses Thema geht, ob jetzt die Hamas so toll ist.
Ich bin garantiert kein Freund von gewaltbereiten Radikalen, egal welcher Seite, aber Israel hat eindeutig das Völker- und das Seerecht gebrochen.
Erst daraufhin haben die Leute auf den Schiffen zur Gewalt gegriffen - vollkommen im Einklang mit den Gesetzen.
Auch die Verhältnismäßigkeit war gegeben - wenn Verbrecher mit Maschinenpistolen in mein Haus eindringen, darf ich sie auch mit Messern und Knüppeln bekämpfen und sie aus dem Fenster werfen. Ob das so klug ist, ist eine andere Frage.
Gruß
Jochen
(Das zweite Mal in meinem Leben, daß ich als Gutmensch betitelt wurde *g*)
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 09:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.06.2010 um 09:27 Uhr
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Zitat von Laser87:
Du verkennst nur, daß es hier gar nicht um dieses Thema geht, ob jetzt die Hamas so toll ist.
Ich bin garantiert kein Freund von gewaltbereiten Radikalen, egal welcher Seite, aber Israel hat eindeutig das Völker- und das Seerecht gebrochen.
Erst daraufhin haben die Leute auf den Schiffen zur Gewalt gegriffen - vollkommen im Einklang mit den Gesetzen.
Auch die Verhältnismäßigkeit war gegeben - wenn Verbrecher mit Maschinenpistolen in mein Haus eindringen, darf ich sie auch mit Messern und Knüppeln bekämpfen und sie aus dem Fenster werfen. Ob das so klug ist, ist eine andere Frage.
Gruß
Jochen
(Das zweite Mal in meinem Leben, daß ich als Gutmensch betitelt wurde *g*)
Da 5 von 6 Schiffen den von Israel empfohlenen Hafen ansteuerten, bestand der konkrete Verdacht auf Schmuggel von Waffen,....etc. , wie es schon 100 vorher probiert haben.
Nachdem das Schiff auf Funksprüche nicht reagierte, hat sich der Verdacht verhärtet.
Als allererstes ging die Gewalt von den radikalen "Friedensextremisten" aus.
Die IDF hatte beim Betreten des Schiffes nicht mal Feuererlaubnis mit den Handpistolen. Und MAschinenpistolen, wie du sie nennst, waren zudem Paintball-Knarren.
Erst nach dem 2 IDF-Soldaten die Handfeuerwaffen entrissen wurden, eskalierte die Situation, da Gefahr für Leib und LEben der IDF-Soldaten bestand.
Wer die Bilder, Videos gesehen hat, musste feststellen:
Bewaffnete Extremisten an Bord, welcher unter dem Deckmantel einer Hilfsorganisation schippert, welche beste Kontakte zu Al KAida und Co pflegt, die Waffen zur Hamas schmuggeln wollte und von Anfang an auf PRovokation und Konfrontation aus war....
und du nennst das Piraterie ?
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 09:33 Uhr
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Wie oft denn noch - das ist alles irrelevant!
Schon das bewaffnete Betreten eines Schiffes in internationalen Gewässern ohne Erlaubnis ist Piraterie. Alles andere ist nur eine Folge dessen.
Gruß
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 09:34 Uhr
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Fakt ist: Die Schiffe waren im internationalen Gewässer unter türkischer Flagge. Damit darf Israel diese weder kontrollieren noch aufhalten. Das Israel dort Soldaten geschickt hat, könnte man theoretisch sogar als einem kriegerischen Akt werten, da das Schiff wohl rechtlich türkisches Hoheitsgebiet ist. Im Extremfall könnte die Türkei also einen Verteidigungsfall ausrufen, weshalb wir als Mitglied der Nato verpflichtet wären, die Türkei im Krieg gegen Israel zu unterstützen.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Narcoleptic - 38
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 10:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.06.2010 um 10:39 Uhr
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Zitat von Skullz: Zitat von StarPopograf: toll! und ich scheiß auf blinden anti-amerikanismus und möchtegern-kommunisten
da schliesse ich mich an!!
Genauso scheißen viele auf den medial aufgezwungenen und völlig übertriebenen Pro-Amerikanismus. US-Amerikanische Demokraten??? Demokraten die zu Zeiten des ''Kalten Krieges'' geschlottert haben, als ihnen Kommunismus in die Ohren sprang??? Demokraten die den Vietcong mit den denkbar schrecklichsten Mitteln ein Land entreissen wollten, nämlich dem Krieg??? Demokraten welche seit ewigen Zeiten einen Privatkrieg gegen die Abendländer führen, weil diese nicht so wollen wie die US-Amerikaner gerne hätten??? Demokraten die mit Napalmgeschossen etliche kleine Völker zu nichte gemacht haben??? Die US-Amerikaner haben sicherlich auch sehr sehr viel gutes geleistet. Gerade Europa und speziell Deutschland hat ihnen einiges zu verdanken (Marshall-Plan, Rosinenbomber), aber dies rechtfertigt doch nicht, dass man jene unterstützen muss, die ein Land einnehmen unter dem Vorwand das ein Land Nuklearwaffen besitzt (Irak), welches Gerücht sich als falsch herausstellte und dies dann mit einem ''Shit happens'' abfertigen. Man hätte ein Zeichen des Friedens und des Verzeihens setzen können und Saddam Hussein, so schrecklich der Mann auch war, in Amerika lebenslänglich ins Gefängnis stecken können, statt berechnend dem Mann den Landsmännern zu überlassen, damit er wie im Mittelalter den Tod durch den Strick findet. So verabschiedet sich wieder einmal die Menschlichkeit und macht eine Rundtour durch das Universum. Solange solche Dinge auf der Welt passieren, brauchen wir nicht von Frieden sprechen. Zum Thema Israel: Das Israel einst einmal Palästina hieß, bis die Irsaelis auftauchten um jene zu vertreiben sollte man nicht vergessen. Wer rechtfertigt dieses strikt radikale Vorgehen??? Die jetzigen Israelis wurden von den Briten hineinverfrachtet. Und nun heißt es überall wo es Tote gibt in jenem Krieg, dass es radikal-islamische Terroristen waren, welche die bösen Jungs darstellen. Der Krieg der muslimischen Welt gegen den Judentum basiert auf diese Tat. Eine Tat die vielmehr ein Akt der Verteidigung des eigenen Landes ist, als ein Versuch ein Land unrechtmäßig einzunehmen. Man sollte keinesfalls Kontra USA dastehen, dafür besteht in unserem Land, welches das Privileg besitzt reich zu sein kein Grund. Nur denkt an andere Länder. Wenn ein Familienvater seine Kinder und seine Frau durch totbringende amerikanische Fliegerbomben verliert, entkeimt die Verzweiflung. Und jemand der nichts mehr zu verlieren hat, der kapert gern mal ein Flugzeug und fliegt in einen Wolkenkratzer (Ground Zero) um unschuldige Menschen in den Tod zu reissen. Menschen die genauso unschuldig sind, wie es er und seine eigene Familie einst waren. Den Böses gebährt nur wieder Böses. Blickt hinter die Kulissen und schaut genau hin...
Don´t do drugs...
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 10:13 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von farcry82:
und video anschauen...... da sagen sie, dass die soldaten mit all diesen gegenständen angegriffen wurden!
Oh Mann... Und mit was für Waffen haben die israelischen Piraten angegriffen?
(mal davon abgesehen, daß sich die anderen nur verteidigt haben)
Gruß
Non-lethal RAM. Hier auch als Paintball bekannt. Und als die friedlichen Antisemiten durchdrehten und einen Soldaten versucht haben zu erschießen, wurde scharf geschossen.
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hacker81 - 43
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.06.2010 um 10:40 Uhr
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Extremisten als Menschenrechtler?
Um es gleich vorweg zu sagen: Die israelische Armee und die israelische Regierung haben ein dilettantisches Kommandounternehmen beauftragt, das den Tod von zahlreichen Menschen zur Folge hatte. Diese Opfer lassen sich nicht rechtfertigen, auch nicht durch den Hinweis, man sei mit Messern und Eisenstangen angegriffen worden. Vielleicht hätten ein paar Tränengasgranaten auf die Schiffsdecks den Gewaltexzess verhindert. Aber die gab es erst gar nicht. Wie gesagt - dilettantisch.
Trotzdem ist die Geschichte nicht so einfach, wie der türkische Premierminister Erdogan oder die Linke hier in Deutschland uns Glauben machen wollen. Eine der Organisationen hinter den Hilfslieferungen in den Gaza, die türkische IHH, hatte offenbar rund zwei Dutzend zur Gewalt entschlossene Provokateure in die Gruppe von mehr als 600 sonst friedlichen Aktivisten eingeschleust. Diese Gewalttäter hatten sich, das belegen Videoaufnahmen, mit selbstgebauten Waffen auf eine Konfrontation vorbereitet.
Die Organisatoren des Konvois hätten wissen müssen, wer da mit an Bord war. Auch der israelische Geheimdienst und die Armee hätten es wissen und die Kommandoaktion anders planen müssen. Denn die IHH hat in der Vergangenheit islamische Terroristen im heiligen Krieg mit Waffen, Geld und Rekruten unterstützt. Das geht aus Gerichtsakten, Polizeiprotokollen und zahlreichen Quellenberichten westlicher Nachrichtendienste hervor. Ich empfehle dazu eine Studie des Dänischen Instituts für Internationale Studien, die 2006 erschien und schon lange auch in meinem Computer gespeichert ist. Dass diese Studie jetzt eifrig von israelischen Quellen gestreut wird, ändert nichts an ihrer Glaubwürdigkeit, denn die Inhalte sind leicht nachprüfbar.
Hier die wichtigsten Punkte:
- Am 5. Dezember 1997 fand die türkische Polizei bei einer Razzia im IHH-Hauptquartier in Istanbul Material und Anleitungen zum Bombenbau sowie Propaganda für den Heiligen Krieg
Mitglieder der IHH kämpften im sogenannten Jihad in Bosnien, Tschetschenien und Afghanistan.
- IHH-Anhänger standen im Kontakt mit Terrorzellen in Großbritannien, Italien und Algerien.
- Es gibt Querverbindungen zwischen der IHH und geplanten Bombenanschlägen in den USA im Jahr 1999.
- Französischer Ermittler sehen die IHH beteiligt an Passfälschungen, Menschenschleusung und Waffenschmuggel
Auch in den vergangenen zehn Jahren taucht die IHH immer wieder bei Terrorermittlungen auf. Erst vor kurzem wurden zwei IHH-Anhänger auf Seiten der Taliban im terroristischen Kampf in Afghanistan getötet.
Haben sich die Bundestagsabgeordneten der Linken und der von mir sehr bewunderte Krimiautor Henning Mankell also mit Terroristen abgegeben? Mindestens jedenfalls mit Extremisten. Die IHH unterstützt zahlreiche humanitäre Projekte, aber sie tut dies immer mit dem Ziel, eine extreme Auslegung des Koran zu verbreiten. Wer sich mit ihr einlässt, sollte dies wissen und nicht den Anschein erwecken, als handele es sich um reine Gutmenschen, die mit Gewalt nicht das geringste zu tun hätten.
Und was Ministerpräsident Erdogan angeht: Wenn er die IHH völlig unkritisch gegen alle Vorwürfe verteidigt und nur einseitig von einem israelischen „Massaker" spricht, tut er dies dann wider besseren Wissens aus politischem Opportunismus? Oder vielleicht doch, weil seine Partei aus derselben Wurzel entstammt wie die IHH - nämlich der ehemaligen „Wohlfahrtspartei" in der Türkei. Dem Gründer dieser Partei war 1997 die politische Betätigung wegen islamistischer und staatsfeindlicher Umtriebe verboten worden. Beide Beweggründe wären höchstbedenklich und wecken Zweifel, dass eine Regierung Erdogan ein verlässlicher Partner der EU im Kampf gegen Extremismus sein kann.
Rechtfertigt all das in irgendeiner Weise das brutale und erstaunlich dilettantische Vorgehen der israelischen Armee? Nicht im geringsten, aber es gehört zur Wahrheit dazu.
Quelle: ZDF
https://www.youtube.com/watch?v=hcLfKnsn 6DE
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