Deathbrother  - 35
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Geschrieben am: 14.08.2006 um 20:33 Uhr
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Zitat von SchokoKuss90: @Eight_Ball & Deathbrother: Was mich doch sehr interessieren würde: Was versteht ihr eigentlich unter deutscher Kultur bzw. wie definiert ihr sie?
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen ....
wieso werden eig. immer die gefragt die dagegen sind ? passt das euch net oder was ?
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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Eight_Ball - 45
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Geschrieben am: 14.08.2006 um 20:39 Uhr
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Zitat von Deathbrother: Zitat von SchokoKuss90: @Eight_Ball & Deathbrother: Was mich doch sehr interessieren würde: Was versteht ihr eigentlich unter deutscher Kultur bzw. wie definiert ihr sie?
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen ....
wieso werden eig. immer die gefragt die dagegen sind ? passt das euch net oder was ?
^^
Und die geschichte
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checkermaxe - 35
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Geschrieben am: 14.08.2006 um 21:06 Uhr
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Wieso eigentlich so ein Stress? Nur wegen einem Stofffetzen!!! ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.my-smileys.de/smileys2/confused5.gif)
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Deathbrother - 35
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Geschrieben am: 14.08.2006 um 22:29 Uhr
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Zitat von checkermaxe: Wieso eigentlich so ein Stress? Nur wegen einem Stofffetzen!!!
geht doch net nur um nen stofffetzen ....
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 09:40 Uhr
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Zitat von Deathbrother: Zitat von SchokoKuss90: @Eight_Ball & Deathbrother: Was mich doch sehr interessieren würde: Was versteht ihr eigentlich unter deutscher Kultur bzw. wie definiert ihr sie?
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen ....
wieso werden eig. immer die gefragt die dagegen sind ? passt das euch net oder was ?
nein es liegt daran das immer wir uns Rechtfertigen müssen. Aber einfach mal den Spieß umgedreht, was Rechtfertigt das Kopftuchtragen einer Lehrerin in einer Öffentlichen Schule in einem Christlichen Land?
4 words 4 u STFU!
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 09:47 Uhr
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Zitat von Kacknvb:
nein es liegt daran das immer wir uns Rechtfertigen müssen. Aber einfach mal den Spieß umgedreht, was Rechtfertigt das Kopftuchtragen einer Lehrerin in einer Öffentlichen Schule in einem Christlichen Land?
GG Art. 4.2 Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
Wenn man davon ausgehen kann, dass diese Lehrerin sich neutral gegenüber den Kindern verhält und dieses Kopftuch aus einer eigenen, freien Entscheidung trägt (Egal, wie doof die Idee ist: Aber der Islam ist eine anerkannte Weltreligion, der eventuell nötige Reformierungsprozess ist in dieser Frage egal) spricht einfach nichts dagegen, unser Grundgesetz jedoch dafür.
Wenn die Lehrerin allerdings zum Kopftuch gezwungen wird, oder über Gebühr missionierend auf die Kinder einwrikt, ist das wieder nicht in Ordnung. Das geht dann allerdings schon über da bloße tragen eines Kopftuches hinaus.
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 09:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.08.2006 um 09:51 Uhr
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Zitat von Deathbrother:
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen .... Zitat von Deathbrother:
wieso werden eig. immer die gefragt die dagegen sind ? passt das euch net oder was ?
Potzblitz, du bist ja ein Cleverle.
sag alles ab.
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Deathbrother - 35
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 11:42 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Deathbrother:
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen .... Der Läute..hm,hm. A) Sind es wohl eher die Leute und b) möchte ich dann lieber nicht meinen Pass mit so einigen "Deutschen" gemeinsam haben. "Die Art" ist noch keine Beschreibung der Art. Zitat von Deathbrother:
wieso werden eig. immer die gefragt die dagegen sind ? passt das euch net oder was ?
Potzblitz, du bist ja ein Cleverle.
oh jaaa schööön in harmonie und gelassenheit leben ...
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 13:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.08.2006 um 13:17 Uhr
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Zitat von tophtanbark:
GG Art. 4.2 Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
Die wird auch Gewährleistet wenn sie kein Kopftuch trägt. Niemand wird was gegen ein Lehrer haben welcher Moslime oder Hindu oder "beliebige Weltreligion X einsetzen" ist. Nur hat die Symbolik dieser Religionen in Klassenzimmern und Schulen nix verloren. Ansonsten gehören auch wieder die Kruzifixe über jede Klassenzimmertür gehängt ;>
Wenn die Kreuze in Klassenzimmern hängen kann auch die Muslimische lehrerein ihr Kopftuch tragen. Aber ich behaupt mal die erste die dann schreien wird ist die Muslimin weil die Kreuze sie stören... denn wurden die Kreuze nicht deswegen entfernt, weil soviele andere Religionsangehörige die Schulen besuchen? Also warum dann das Kopftuch zulassen?
(so nochmal Spieß umdreh ;> ) :
Die freie Religionsausübung meiner zukünftigen Kinder ist nicht gewährleitet wenn in den Klassenzimmern keine Kruzifixe hängen.. ^^
Edith sagt: Rechtschreibfehler entfernt^^
4 words 4 u STFU!
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 14:45 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Zitat von tophtanbark:
GG Art. 4.2 Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
Die wird auch Gewährleistet wenn sie kein Kopftuch trägt. Niemand wird was gegen ein Lehrer haben welcher Moslime oder Hindu oder "beliebige Weltreligion X einsetzen" ist. Nur hat die Symbolik dieser Religionen in Klassenzimmern und Schulen nix verloren. Ansonsten gehören auch wieder die Kruzifixe über jede Klassenzimmertür gehängt ;>
Wenn die Kreuze in Klassenzimmern hängen kann auch die Muslimische lehrerein ihr Kopftuch tragen. Aber ich behaupt mal die erste die dann schreien wird ist die Muslimin weil die Kreuze sie stören... denn wurden die Kreuze nicht deswegen entfernt, weil soviele andere Religionsangehörige die Schulen besuchen? Also warum dann das Kopftuch zulassen?
(so nochmal Spieß umdreh ;> ) :
Die freie Religionsausübung meiner zukünftigen Kinder ist nicht gewährleitet wenn in den Klassenzimmern keine Kruzifixe hängen.. ^^
Edith sagt: Rechtschreibfehler entfernt^^
Nun, ich sehe kein Grund, wieso Kruxifixe in Klassenzimmern schlimm wären. Der einzige Grund ist vielleicht, dass ein Kruxifix an der Wand nicht wichtiger, persönlicher Teil der katholischen Lehrer ist, und das Schulgebäude an sich Staatseigentum ist, das Kopftuch jedoch einen wesentlicheren Teil der Religionsausübung der Lehrerin ausmacht.
Nun, wenn sich eine Lehrerin auf Grund ihres Glauben gegen ebenfalls legitime Ausprägungen anderer Glaubenrichtungen (Kruxifix) auflehnt, dann ist die neutrale Art, die ich voraussetze, nich tmehr gegeben.
Auch ist es für mich etwas anders, ob eine(wenige) Lehrerinnen eines großen Lehrkörpers Merkmale ihrer nicht-standard Religion am Körper tragen, oder ob ein Symbol der dominanten Religion "von oben auf die Schüler wacht", was ja wahrscheinlich das mit "Kruxifixe stören andere Religionen" Argument ausdrücken will.
sag alles ab.
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SchokoKuss90  - 35
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 14:45 Uhr
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Zitat von Deathbrother:
sowas kann man nicht in worte fassen....
zB die art der läute, die bräuche und traditionen ....
Aha...und inwiefern können diese durch ein Kopftuch "zerstört" werden?
Zitat von Deathbrother:
geht doch net nur um nen stofffetzen ....
Grob betrachtet eigentlich schon...
Zitat von tophtanbark:
Wenn die Lehrerin allerdings zum Kopftuch gezwungen wird, oder über Gebühr missionierend auf die Kinder einwrikt, ist das wieder nicht in Ordnung. Das geht dann allerdings schon über da bloße tragen eines Kopftuches hinaus.
Ich finde, dass mit dem gezwungen passt in bezug auf eine Lehrerin einfach nicht...ich denke einfach, dass wenn man es schaff, Leherin zu werden, man so weit eine eigene Meinung hat, selber entscheiden zu können, ob man ein Kopftuch trage möchte oder nicht...(aber sicher wird es auch Ausnahmen geben)
Und missionieren ist nie in Ordnung, da hast du recht. Jedoch könnte das auch genauso gut jemand ohne Kopftuch machen.
Zitat von Kacknvb:
Die wird auch Gewährleistet wenn sie kein Kopftuch trägt.
Hmm...irgendwie paradox, oder nicht?
Wie kann die freie Religionsausübung gewährleistet sein, wenn man kein Kopftuch tragen darf?
Zitat von Kacknvb: Ansonsten gehören auch wieder die Kruzifixe über jede Klassenzimmertür gehängt ;>
Wenn ich mich nicht ganz irre, hing bei uns im Klassenzimmer ein Kreuz...aber da bin ich mir nicht 100%ig sicher....
Zitat von Kacknvb: Aber ich behaupt mal die erste die dann schreien wird ist die Muslimin weil die Kreuze sie stören...
Alles Vorurteile...
Zitat von Kacknvb: denn wurden die Kreuze nicht deswegen entfernt, weil soviele andere Religionsangehörige die Schulen besuchen? Also warum dann das Kopftuch zulassen?
Naja, was heißt andere Religionsangehörige....ich denk mal, dass die meisten Schulen hauptsächlich aus Christen und Muslimen bestehen (zumindst bilden sie die Mehrheit).
Aber ich finde, dass du recht hast. Ich bin auch der Meinung, dass wenn man das Kopftuch zulässt, man auch wieder Kreuze aufhänge muss...sonst wär es einfach unfair.
Dass Leute doof sind setze ich als bekannt voraus
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 14:50 Uhr
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Zitat von SchokoKuss90:
Zitat von tophtanbark:
Wenn die Lehrerin allerdings zum Kopftuch gezwungen wird, oder über Gebühr missionierend auf die Kinder einwrikt, ist das wieder nicht in Ordnung. Das geht dann allerdings schon über da bloße tragen eines Kopftuches hinaus.
Ich finde, dass mit dem gezwungen passt in bezug auf eine Lehrerin einfach nicht...ich denke einfach, dass wenn man es schaff, Leherin zu werden, man so weit eine eigene Meinung hat, selber entscheiden zu können, ob man ein Kopftuch trage möchte oder nicht...(aber sicher wird es auch Ausnahmen geben)
Und missionieren ist nie in Ordnung, da hast du recht. Jedoch könnte das auch genauso gut jemand ohne Kopftuch machen.
Jo, das sehe ich ja ganz ähnlich. Und das mit dem "gezwungen" habe ich auch nur angeführt, weil das ein für mich hypothetisch möglicher Fall ist, in dem auch ich sehr gegen das Kopftuch wär', jedoch halte ich es, wie du schon gesagt hast, für recht unwahrscheinlich.
sag alles ab.
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Deathbrother - 35
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 14:59 Uhr
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Zitat von Deathbrother:
geht doch net nur um nen stofffetzen .... Zitat: Grob betrachtet eigentlich schon...
ich denk aber net " grob"
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 15:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.08.2006 um 15:03 Uhr
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Zitat von Deathbrother:
Zitat von Deathbrother:
geht doch net nur um nen stofffetzen .... Zitat: Grob betrachtet eigentlich schon...
ich denk aber net " grob"
Doch, das tust du.
Würdest du differenziert denken, wärst du nicht der Meinung, dass Kopftücher die Deutsche Kultur zerstören.
sag alles ab.
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Deathbrother - 35
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Geschrieben am: 15.08.2006 um 15:06 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Deathbrother:
Zitat von Deathbrother:
geht doch net nur um nen stofffetzen .... Zitat: Grob betrachtet eigentlich schon...
ich denk aber net " grob"
Doch, das tust du.
Würdest du differenziert denken, wärst du nicht der Meinung, dass Kopftücher die Deutsche Kultur zerstören.
ich denke nicht das sie dadurch zerstört wird sonder das sie dadurch verändert wird ....
und es geht mir eig. net nur um das kopftuch für mich is des dan der anfang und dan geht des immer weiter, mit mehr mosheen und so ein zeug ....
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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