Phipsil - 40
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:18 Uhr
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Zitat von Aftermath-1:
ja heutzutage hat die religion keine macht mehr über die menschen bei euch, als sie es auch hatte, konnte sie mit der macht nihct umgehen.
jetzt zählt was legal oder illegal ist, und damit hat man fast jede freiheit!!
religion ist nicht kirche... da gibt es einen unterschied.
grundlegende moralische verhaltensregeln sind ja in unser gesetz mit eingeflossen... aber eben den ethischen ansichten unserer zeit angepasst.
ich für meinen teil bin sehr froh über das große ausmaß an freiheit...
#phipsil ab.
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Yakup - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:19 Uhr
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Zitat von Phipsil:
dass das nicht so geschehen kann wie vor 1000 jahren ist für uns nur logisch.
und weil wir religion und das rechtsstaatprinzip trennen ist es uns auch ohne weiteres möglich homosexualität zu erlauben und ihm rahmen unserer grundgesetze auf karrikaturen von allah abzubilden ... auch wenn das gegen die regeln des korans ist.
leute die z.b. gegen dieses sakrileg bestsellerbuch einwenden dass es die christliche kirche verunglimpft werden in unseren augen als religiöse fanatiker abgetan.
ich weiß nicht mit welchem recht ihr auch über den respekt (den ich ganz klar beführworte) hinausgeht und hier wieder dogmen als allgemeingültig darstellt oder mit arabischer überlegenheit in medizin und anderen wissenschaften aus dem mittelelter ankommt...
ja es ist klar möglich denn dies "schadet" den menschen heutzutage ja nicht ....also wie soll ichs sagen : bis in die letzten paar jahrzehnte ...sogar bis zum heutigen tage ...werden schwule benachteiligt schräg angesehn oder von der familie sogar abgestoßen sag mas so.
Ja es ist möglich es ist PER GESETZ nicht verboten aber im grundgesetz steht auch im ungefähren drinen dass alles erlaubt ist solange es nicht andre menschen negativ berührt ....du darfst dein leben leben wie du willst ...solange du andre dabei nicht unbedingt störst ......und sowas stört die islamische welt und die muelims auch
was du mit dem sakrilegbeispiel sagen wolltest verstehe ich grad net wirklich sry ....kannste mir oder hier nochmal schreiben wenn willst 
es geht nicht um allegmeingültigkeit der rechte und gesetze einer religion sondern inwieweit man eine religion als "ausenseiter" behandeln SOLLTE ....also wenn sich einer denkt : islam ist scheiße mag ich net ok ....aber er sollte dann nicht auf ne mosche : scheis muslims sprayen ..........verstehst du des ?!
ja des war weil einer meinte die muslims wären eifersüchtig weil die christen immer den muslims überlegen waren usw .....und ich wollt sagen dass es ohne den islam und den muslims die es laut manchen nicht geben sollte sovieles nicht möglich wäre
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Londons-Lady - 36
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:21 Uhr
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Zitat von Yakup: Zitat von Phipsil:
dass das nicht so geschehen kann wie vor 1000 jahren ist für uns nur logisch.
und weil wir religion und das rechtsstaatprinzip trennen ist es uns auch ohne weiteres möglich homosexualität zu erlauben und ihm rahmen unserer grundgesetze auf karrikaturen von allah abzubilden ... auch wenn das gegen die regeln des korans ist.
leute die z.b. gegen dieses sakrileg bestsellerbuch einwenden dass es die christliche kirche verunglimpft werden in unseren augen als religiöse fanatiker abgetan.
ich weiß nicht mit welchem recht ihr auch über den respekt (den ich ganz klar beführworte) hinausgeht und hier wieder dogmen als allgemeingültig darstellt oder mit arabischer überlegenheit in medizin und anderen wissenschaften aus dem mittelelter ankommt...
ja es ist klar möglich denn dies "schadet" den menschen heutzutage ja nicht ....also wie soll ichs sagen : bis in die letzten paar jahrzehnte ...sogar bis zum heutigen tage ...werden schwule benachteiligt schräg angesehn oder von der familie sogar abgestoßen sag mas so.
Ja es ist möglich es ist PER GESETZ nicht verboten aber im grundgesetz steht auch im ungefähren drinen dass alles erlaubt ist solange es nicht andre menschen negativ berührt ....du darfst dein leben leben wie du willst ...solange du andre dabei nicht unbedingt störst ......und sowas stört die islamische welt und die muelims auch
was du mit dem sakrilegbeispiel sagen wolltest verstehe ich grad net wirklich sry ....kannste mir oder hier nochmal schreiben wenn willst
es geht nicht um allegmeingültigkeit der rechte und gesetze einer religion sondern inwieweit man eine religion als "ausenseiter" behandeln SOLLTE ....also wenn sich einer denkt : islam ist scheiße mag ich net ok ....aber er sollte dann nicht auf ne mosche : scheis muslims sprayen ..........verstehst du des ?!
ja des war weil einer meinte die muslims wären eifersüchtig weil die christen immer den muslims überlegen waren usw .....und ich wollt sagen dass es ohne den islam und den muslims die es laut manchen nicht geben sollte sovieles nicht möglich wäre
applaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuus yakup!!! go go go..
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Yakup - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:22 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von Aftermath-1:
ja heutzutage hat die religion keine macht mehr über die menschen bei euch, als sie es auch hatte, konnte sie mit der macht nihct umgehen.
jetzt zählt was legal oder illegal ist, und damit hat man fast jede freiheit!!
religion ist nicht kirche... da gibt es einen unterschied.
grundlegende moralische verhaltensregeln sind ja in unser gesetz mit eingeflossen... aber eben den ethischen ansichten unserer zeit angepasst.
ich für meinen teil bin sehr froh über das große ausmaß an freiheit...
ja und diese moralischen verhaltensregeln gibt es ja auch im islam und im koran :
lebe so dass es des beste ist für alle menschen
du sollst andren menschen nicht schaden sie behinder usw .....des sind doch eben die grundgesetze eigentlich und auch die abrahimischen verhaltensregeln die in alle monotheitischen glauben eingeflossen sind !!!
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Aftermath-1 - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:24 Uhr
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also nur mal so ne frage nebenher:
wer von euch christen macht etwas und passt gleichzeitig daraf auf, dass es in der religion erlaubt ist oder nicht??
ich sag nicht, dass sich keiner von euch daran hält, aber ganz sicher nicht viele.
und kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche!!
Fuck you all, if you doubt me!!
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Londons-Lady - 36
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:25 Uhr
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Zitat von Aftermath-1: also nur mal so ne frage nebenher:
wer von euch christen macht etwas und passt gleichzeitig daraf auf, dass es in der religion erlaubt ist oder nicht??
ich sag nicht, dass sich keiner von euch daran hält, aber ganz sicher nicht viele.
und kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche!!
wo er recht hat, hat er recht
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Yakup - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:37 Uhr
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Zitat von Aftermath-1: .....kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche...
.... denn man wird auch kein pferd wenn man in einen pferdestall geht
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Aftermath-1 - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:40 Uhr
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Zitat von Yakup: Zitat von Aftermath-1: .....kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche...
.... denn man wird auch kein pferd wenn man in einen pferdestall geht
ich hoffe, dass es jeder wie Yakup verstanden hat!!
Fuck you all, if you doubt me!!
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:42 Uhr
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Zitat von Yakup:
ja es ist klar möglich denn dies "schadet" den menschen heutzutage ja nicht ....also wie soll ichs sagen : bis in die letzten paar jahrzehnte ...sogar bis zum heutigen tage ...werden schwule benachteiligt schräg angesehn oder von der familie sogar abgestoßen sag mas so.
Ja es ist möglich es ist PER GESETZ nicht verboten aber im grundgesetz steht auch im ungefähren drinen dass alles erlaubt ist solange es nicht andre menschen negativ berührt ....du darfst dein leben leben wie du willst ...solange du andre dabei nicht unbedingt störst ......und sowas stört die islamische welt und die muelims auch
was du mit dem sakrilegbeispiel sagen wolltest verstehe ich grad net wirklich sry ....kannste mir oder hier nochmal schreiben wenn willst
es geht nicht um allegmeingültigkeit der rechte und gesetze einer religion sondern inwieweit man eine religion als "ausenseiter" behandeln SOLLTE ....also wenn sich einer denkt : islam ist scheiße mag ich net ok ....aber er sollte dann nicht auf ne mosche : scheis muslims sprayen ..........verstehst du des ?!
ja des war weil einer meinte die muslims wären eifersüchtig weil die christen immer den muslims überlegen waren usw .....und ich wollt sagen dass es ohne den islam und den muslims die es laut manchen nicht geben sollte sovieles nicht möglich wäre
das mit dem eifersüchtig halte ich auch nicht für richtig... ich fand nur die reaktion etwas unverhältnismäßig.
was du weiter oben stehen hast stimmt... allerdings reicht ein alleiniges gestört fühlen nicht aus .. es muss schon deine rechte berühren.
und ob nun das recht auf religionsfreiheit oder religionsausübung höher gewichtet wird als die freie meinungsäusserung... das ist eine frage .. die andere ob das abbilden von karrikaturen dich in deinen rechten überhaupt verletzt.
und weil die taten und die gesetze eben aus unserer ethischen sicht enstanden sind ist es schwer eure subjektiv hohe einschätzung dann auch objektiv nachzuvollziehen... wenn das jetzt zu hoch geschrieben war kann ichs auf anfrage versuchen nochmal simpler zu erklären
wenn einer scheiß muslime an eine moschee sprüht dann gibt es dagegen ja auch verbote in unserer rechtlichen ordnung. es ist nur schwer etwas zu bestrafen was nur als religiöse regel besteht... ich hab dich verstanden (denk ich^^) du mich auch?
ich bin sogar gebildet genug auf dem gebiet um zu wissen dass sich diese religiösen grundverhaltensprinzipien in allen großen religionen sehr ähneln.
#phipsil ab.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:45 Uhr
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Zitat von Aftermath-1: Zitat von Yakup: Zitat von Aftermath-1: .....kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche...
.... denn man wird auch kein pferd wenn man in einen pferdestall geht
ich hoffe, dass es jeder wie Yakup verstanden hat!!
ja einige eiferer KÖNNTEN das jetzt wieder so auslegen WOLLEN dass christen mit pferden verglich werden.
ich hoffe dass durch unsere kommentare sowas unterbunden wird...
das beispiel gefällt mir zwar nicht.. aber so wie es gemeint war kann ich zustimmen
#phipsil ab.
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Yakup - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:48 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von Aftermath-1: Zitat von Yakup: Zitat von Aftermath-1: .....kommt nicht jetzt damit: Ich geh doch jeden sonntag in die kirche...
.... denn man wird auch kein pferd wenn man in einen pferdestall geht
ich hoffe, dass es jeder wie Yakup verstanden hat!!
ja einige eiferer KÖNNTEN das jetzt wieder so auslegen WOLLEN dass christen mit pferden verglich werden.
ich hoffe dass durch unsere kommentare sowas unterbunden wird...
das beispiel gefällt mir zwar nicht.. aber so wie es gemeint war kann ich zustimmen
ja es geht ja um den zusammenhang und nicht den vergleich der christen mit den pferden ....aber dieses zitat hatte ich irgendwo gehört ...wenns anders ausdrücken willst editier ma alle des :D ...
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Yakup - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 15:58 Uhr
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Zitat von Phipsil:
das mit dem eifersüchtig halte ich auch nicht für richtig... ich fand nur die reaktion etwas unverhältnismäßig.
was du weiter oben stehen hast stimmt... allerdings reicht ein alleiniges gestört fühlen nicht aus .. es muss schon deine rechte berühren.
und ob nun das recht auf religionsfreiheit oder religionsausübung höher gewichtet wird als die freie meinungsäusserung... das ist eine frage .. die andere ob das abbilden von karrikaturen dich in deinen rechten überhaupt verletzt.
und weil die taten und die gesetze eben aus unserer ethischen sicht enstanden sind ist es schwer eure subjektiv hohe einschätzung dann auch objektiv nachzuvollziehen... wenn das jetzt zu hoch geschrieben war kann ichs auf anfrage versuchen nochmal simpler zu erklären
wenn einer scheiß muslime an eine moschee sprüht dann gibt es dagegen ja auch verbote in unserer rechtlichen ordnung. es ist nur schwer etwas zu bestrafen was nur als religiöse regel besteht... ich hab dich verstanden (denk ich^^) du mich auch?
ich bin sogar gebildet genug auf dem gebiet um zu wissen dass sich diese religiösen grundverhaltensprinzipien in allen großen religionen sehr ähneln.
ja wenn du das tägliche leben auf die gesetze udn rechte begrenzen würdest dann würde es nichts menschliches mehr geben ....und dies wär eintönig ....nur durch gesetze geregelte leben sind doch eintönig ..... ich finde es zB bescheuert dass in dieser welt menschen zur hilfe gezwungen werden fast ...ich meine hier im STVZO dass man liegengebliebenen helfen muss falls dies möglich ist ....wo bleibt die menschlichkeit die hilfsbereitschaft ?? sind wir nur auf gesetze gebunden fast ?! auch sachen die mich nicht in meinen rechten verletzen können mich innerlich verletzen denn ein gesetzn wurde von einigen menschen für 83 mio gemacht und diese können nicht nachvollziehn für alle ( beispiel aus der BRD )
ich verstehe es schon und des meine ich auch : ihr urteil aus eurer sicht und fragt euch ob wir gestört sind ...und wir sind es ....nicht als rechtsobejkt sondern als menschen und in unsrem glauben.
ja des ist verboten weil man weis dass es jmnd stört ....aber MUSS man deiner meinung nach alles in gesetzen festhalten ? kann man nicht appelieren an den anstand und den respekt der menschen ?
ja dass dus net weist habe ich ja auch net behauptet sondern damits die andren auch wissen habe ich es nochmal hingeschrieben
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YeSiL_GoZLuM - 37
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 16:18 Uhr
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hey macht mal alle halblang...
ich bin hier aufgewachsen
ich hab die denkensweise von euch aber auch
die von meinem heimatland
>>>>>>>meine religion!!!
wisst ihr was euer problem ist ??
ihr könnt euch nicht anpassen..
lasst einfach unseren glauben ausleben..
informiert euch erst über einige dinge
bevor ihr euren senf hier abgibt..
ich weis einiges über das christentum
mehr und besser als einige unter uns..
die meinsten meinen das sie richtige christen sind
doch was macht ihr um sowas zu behaupten??
die meisten gehen sonntags nicht mal in die kirche..
fast euch erst mal selber an die nase
und schaut dannach die fehler anderer leute an..
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 16:20 Uhr
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Zitat von Yakup: ja wenn du das tägliche leben auf die gesetze udn rechte begrenzen würdest dann würde es nichts menschliches mehr geben ....und dies wär eintönig ....nur durch gesetze geregelte leben sind doch eintönig ..... ich finde es zB bescheuert dass in dieser welt menschen zur hilfe gezwungen werden fast ...ich meine hier im STVZO dass man liegengebliebenen helfen muss falls dies möglich ist ....wo bleibt die menschlichkeit die hilfsbereitschaft ?? sind wir nur auf gesetze gebunden fast ?! auch sachen die mich nicht in meinen rechten verletzen können mich innerlich verletzen denn ein gesetzn wurde von einigen menschen für 83 mio gemacht und diese können nicht nachvollziehn für alle ( beispiel aus der BRD )
ich verstehe es schon und des meine ich auch : ihr urteil aus eurer sicht und fragt euch ob wir gestört sind ...und wir sind es ....nicht als rechtsobejkt sondern als menschen und in unsrem glauben.
ja des ist verboten weil man weis dass es jmnd stört ....aber MUSS man deiner meinung nach alles in gesetzen festhalten ? kann man nicht appelieren an den anstand und den respekt der menschen ?
ja dass dus net weist habe ich ja auch net behauptet sondern damits die andren auch wissen habe ich es nochmal hingeschrieben
es wird bei der auslegung der gesetze sogar darauf geachtet dass sie nicht in konkurrenz zur hilfsbereitschaft stehen.
aber vertrauen ist gut .. ein mögliches druckmittel besser.
und es gibt ja nicht viele fälle in denen du wirklich helfen musst.
aber all diese gesetze schließen ja das normale engagement nicht aus... und sichern eben nur dass es keine willkür gibt.
meiner meinung nach sollte man tatsächlich versuchen alles in gesetzen festzuhalten... aber das ist eine persönliche überzeugung die zu weit vom hema abweichen würde.
aber gestze ersetzen den verstand nicht... und auch mit verstand kann man sich fragen in wie weit wir unsere freiheit einschränken müssen um eure verhaltensregeln zu befolgen... und in wie weit ihr uns überhaupt die nicht befolgung von euren regeln vorwerfen könnt.
(das ist jetzt allgemeiner als nur auf den karrikaturenstreit bezogen gemeint)
#phipsil ab.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 18.06.2006 um 16:29 Uhr
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Zitat von YeSiL_GoZLuM: hey macht mal alle halblang...
ich bin hier aufgewachsen
ich hab die denkensweise von euch aber auch
die von meinem heimatland
>>>>>>>meine religion!!!
wisst ihr was euer problem ist ??
ihr könnt euch nicht anpassen..
lasst einfach unseren glauben ausleben..
wir uns nicht anpassen an was?
ihr dürft euren glauben ausleben bis er an unsere gesetze stösst... so wie wir auch!
Zitat von YeSiL_GoZLuM: informiert euch erst über einige dinge
bevor ihr euren senf hier abgibt..
ich weis einiges über das christentum
mehr und besser als einige unter uns..
ich weiß dass hier einige einfach nachplappern was sie irgendwo über steinigungen vegewaltigungen und beweislast im koran oder anderen schriften von euch gelesen haben... das finde ich auch falsch. aber oft ist es auch nicht notwendig über den inhalt oder die bedeutung für euch bescheid zu wissen weil sich das zusammenleben hier nach anderen kriterien regelt...
woher hast du dein fundiertes wissen über das christentum?
Zitat von YeSiL_GoZLuM: die meinsten meinen das sie richtige christen sind
doch was macht ihr um sowas zu behaupten??
die meisten gehen sonntags nicht mal in die kirche..
fast euch erst mal selber an die nase
und schaut dannach die fehler anderer leute an..
in die kirche gehen ist auch nicht zwingend für einen gläubigen christ!
wenn das einer der punkte war von denen du geglaubt hast sie mehr und besser zu wissen wäre ich vorsichtig mit solchen behauptungen.
#phipsil ab.
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