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Forum / Politik und Wirtschaft
Dresden.Erinnern. NPD-Trauermarsch

mmhurt - 37
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 12:04 Uhr
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Zitat von _Privateer_: Wenn Massen aufeinander treffen, geraten die wahren Gründe einzelner Intelligenter Individuen in den Hintergrund. Sind die Massen ersteinmal mobilisiert werden niedere Instinkte geweckt, quasi der Kampf um die "Vorherrschaft über die Situation": Und dann gebe ich Seelenfolter Recht, wenn sie behauptet, es fehle in vielen solcher Situationen an Aussagekraft.
Könntest du da vllt. etwas konkreter werden. Kann ich echt überhaupt nicht nachvollziehen...
Küsst die Faschisten!
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_Privateer_ - 38
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 12:12 Uhr
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Massen werden gelenkt. Meist rufen einzelne Menschen zu, in dem Falle, Demonstrationen auf. Diesen menschen spreche ich Gründe für ihr Handeln zu, Aussagekraft iherer Worte. Die Massen nehmen diese auf, sehen einen Grund, ihre "Rechte" durchzusetzen. Je größer die Masse, desto grösser die Kräfte, die in ihr wirken. Einzelne für sich würden doch niemals auf die Strasse gehen, dazu sind viele zu feige. In der Menge aber fühlt man sich stärker, die eigene Stimme wird "gewichtiger". In diesem Denken verharrend, geht die Ursprüngliche Aussage verloren. Sie wird eher nur noch zur Rechtfertigung der eskalierenden Gewalt verwendet.
Wotan
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 12:19 Uhr
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Zitat von _Privateer_: Massen werden gelenkt. Meist rufen einzelne Menschen zu, in dem Falle, Demonstrationen auf. Diesen menschen spreche ich Gründe für ihr Handeln zu, Aussagekraft iherer Worte. Die Massen nehmen diese auf, sehen einen Grund, ihre "Rechte" durchzusetzen. Je größer die Masse, desto grösser die Kräfte, die in ihr wirken. Einzelne für sich würden doch niemals auf die Strasse gehen, dazu sind viele zu feige. In der Menge aber fühlt man sich stärker, die eigene Stimme wird "gewichtiger". In diesem Denken verharrend, geht die Ursprüngliche Aussage verloren. Sie wird eher nur noch zur Rechtfertigung der eskalierenden Gewalt verwendet.
Sorry, aber selten so ein Blödsinn gehört... Du sprichst der Demo die Aussagekraft ab, weil sie von jemand organisiert wurde?!
Die Leute gehen auch bestimmt nicht dahin, weil sie das Thema wichtig finden, sondern weil da viele Menschen sind und hatten nur Pech, dass sie nicht auf einem Weihnachtsmarkt oder einer Nazi-Demo gelandet sind. Ja ne is klar
Küsst die Faschisten!
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_Privateer_ - 38
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 13:09 Uhr
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Ich glaube du verstehst nicht ganz das was ich meine.
Wenn Demonstrationen in nackter Gewalt eskalieren, wo bitte ist der Sinn der Sache, der eigentlich geplanten Aussage, geblieben?
Meinst du ernsthaft, Gewalt als Mittel, seine Meinung und Aussage zu verbreiten, sei der richtige Weg?
Nein, wer sinnlose Gewalt über die eigentliche Nachricht setzt, der hat kein "schlagendes" Argument mehr.
"Blind vor Hass" dürfte dir geläufig sein.
Aber natürlich ist alles, was man selbst nicht versteht, ausgemachter Blödsinn....
Deine Meinung bleibt deine Meinung, wer weiss, andere sehen das anders...
Wotan
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 13:24 Uhr
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Zitat von _Privateer_: Ich glaube du verstehst nicht ganz das was ich meine.
Wenn Demonstrationen in nackter Gewalt eskalieren, wo bitte ist der Sinn der Sache, der eigentlich geplanten Aussage, geblieben?
Meinst du ernsthaft, Gewalt als Mittel, seine Meinung und Aussage zu verbreiten, sei der richtige Weg?
Nein, wer sinnlose Gewalt über die eigentliche Nachricht setzt, der hat kein "schlagendes" Argument mehr.
"Blind vor Hass" dürfte dir geläufig sein.
Aber natürlich ist alles, was man selbst nicht versteht, ausgemachter Blödsinn....
Deine Meinung bleibt deine Meinung, wer weiss, andere sehen das anders...
Eine Demo die in "nackte Gewalt" ausartet, ist erstmal schon sehr sehr selten. Wenn man mal von der Mai-Demo in Berlin absieht, wirds schon schwer Beispiele zu finden.
Aber selbst wenn eine Demo eskaliert, dann bleibt immer noch die Aussage. Denn ich wage zu bezweifeln, dass die Leute auf der Demo "blind vor Hass" auf eine Demo fahren...
Und ich meine nicht, dass Gewalt der richtige Weg sei, aber ich weiß, dass einzelne es zumindest als einen Weg ansehen. Und auch denen kannst du nicht absprechen, dass sie eine Aussage vertreten.
Küsst die Faschisten!
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Seelenfolter
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 15:59 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von _Privateer_: Massen werden gelenkt. Meist rufen einzelne Menschen zu, in dem Falle, Demonstrationen auf. Diesen menschen spreche ich Gründe für ihr Handeln zu, Aussagekraft iherer Worte. Die Massen nehmen diese auf, sehen einen Grund, ihre "Rechte" durchzusetzen. Je größer die Masse, desto grösser die Kräfte, die in ihr wirken. Einzelne für sich würden doch niemals auf die Strasse gehen, dazu sind viele zu feige. In der Menge aber fühlt man sich stärker, die eigene Stimme wird "gewichtiger". In diesem Denken verharrend, geht die Ursprüngliche Aussage verloren. Sie wird eher nur noch zur Rechtfertigung der eskalierenden Gewalt verwendet.
Sorry, aber selten so ein Blödsinn gehört... Du sprichst der Demo die Aussagekraft ab, weil sie von jemand organisiert wurde?!
Die Leute gehen auch bestimmt nicht dahin, weil sie das Thema wichtig finden, sondern weil da viele Menschen sind und hatten nur Pech, dass sie nicht auf einem Weihnachtsmarkt oder einer Nazi-Demo gelandet sind. Ja ne is klar 
Manche gehen quasi als Hobby auf Demos :D klingt doof is aber so.
Sie hoffen das die Demos eskaliert damit es etwas mehr action gibt, natürlich sind nicht alle so aber ein großer Teil.
Hast du mal mit den Leuten (die du nicht kanntest) auf einer Demo geredet und sie gefragt (grade wenn sie z.b. "Nie wieder Deutschland" schreien) was denn nach Deutschland kommen soll ? Bis jetzt hab ich noch keine zufriedenstellende Antwort bekommen. Aber hauptsache sich mal wichtig machen, so kommt das rüber, natürlich nicht bei allen.
...Wenn die Sonne lacht und der Regenbogen erwacht, male ich mir lila Blumen!
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ElectedYouth - 33
Anfänger
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 16:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.02.2010 um 16:06 Uhr
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Zitat von Seelenfolter: Zitat von mmhurt: Zitat von _Privateer_: Massen werden gelenkt. Meist rufen einzelne Menschen zu, in dem Falle, Demonstrationen auf. Diesen menschen spreche ich Gründe für ihr Handeln zu, Aussagekraft iherer Worte. Die Massen nehmen diese auf, sehen einen Grund, ihre "Rechte" durchzusetzen. Je größer die Masse, desto grösser die Kräfte, die in ihr wirken. Einzelne für sich würden doch niemals auf die Strasse gehen, dazu sind viele zu feige. In der Menge aber fühlt man sich stärker, die eigene Stimme wird "gewichtiger". In diesem Denken verharrend, geht die Ursprüngliche Aussage verloren. Sie wird eher nur noch zur Rechtfertigung der eskalierenden Gewalt verwendet.
Sorry, aber selten so ein Blödsinn gehört... Du sprichst der Demo die Aussagekraft ab, weil sie von jemand organisiert wurde?!
Die Leute gehen auch bestimmt nicht dahin, weil sie das Thema wichtig finden, sondern weil da viele Menschen sind und hatten nur Pech, dass sie nicht auf einem Weihnachtsmarkt oder einer Nazi-Demo gelandet sind. Ja ne is klar 
Manche gehen quasi als Hobby auf Demos :D klingt doof is aber so.
Sie hoffen das die Demos eskaliert damit es etwas mehr action gibt, natürlich sind nicht alle so aber ein großer Teil.
Hast du mal mit den Leuten (die du nicht kanntest) auf einer Demo geredet und sie gefragt (grade wenn sie z.b. "Nie wieder Deutschland" schreien) was denn nach Deutschland kommen soll ? Bis jetzt hab ich noch keine zufriedenstellende Antwort bekommen. Aber hauptsache sich mal wichtig machen, so kommt das rüber, natürlich nicht bei allen.
Hier haben wir es doch. . .
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DoenerMaen - 33
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 16:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.02.2010 um 16:56 Uhr
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>_<
epic failed, die aussage "Nie wieder deutschland" bedeutet nicht, dass man deutschland abschaffen will, sondern dass es nie wieder zugelassen wird, dass nazis an die macht kommen.
edit, natürlich nicht ausschliesslich, es gibt sicherlich antideutsche die diese parole anders meinen
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 17:27 Uhr
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Zitat von Militant: Zitat von Roddi: Achso okay dann unterstell ich der AgSchwaben:Pure Meinungsmache was einen schier geplatzten Schädel nach sich zog deren Symphatisanten haben ja auch mal gerne einen Unbeteiligten in Langenau mit einer Schneeschaufel verprügelt.Was sagst du dazu?
Bevor man rausballert, sollte man Anhaltspunkte haben. Zu deinem unwahren Geschwätz:
Zitat: Außer Acht gelassen wurde [...] leider die Tatsache, dass die Tatverdächtigen bzw. die Verurteilten Mitglieder bzw. -helfer des Verfassungsschutzes sind und niemals seriöse Repräsentanten des Nationalen Sozialismus darstellten. Quelle: AGS
Von Sympathie kann gar keine Rede sein. Du bist schlicht und einfach ein Hetzer und Lügner, der Ammenmärchen verbreitet, um damit seine unlauteren Ideen unters Volk zu mischen.
Ach Kleener jetzt übernimmst du mal wieder .
So was ist daran unwahr?Was war denn Sinn eines solchen Artikels?Sicher nicht um kleine Kätzchen zu befreien.Es wurde gehetzt und verkündet dass man das "Geschehen" beobachten wird.Kann daraus nicht eine Gewalttat resultieren?
Kannst du mal mit was anderem argumentieren als mit deiner Nazipropaganda -kommt nicht seriös rüber und schick mir mal einen Link der von einer objektiven Behörde stammt.
Jaja und die AgSchwaben macht sich über den Holocaust lustig.Wer hetzt dann?Wieso lüge ich?Konnte man doch alles lesen.Das musst du gerade sagen,der hier Aufrufe zu Demos gemacht und der mir persönlich über p.m schrieb hier "Widerstand" zu betreiben .Und da dich nicht mehr mittlerweile hetzen kannst bist du wohl angepisst.
"Nope".
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Seelenfolter
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 17:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.02.2010 um 17:39 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: >_<
epic failed, die aussage "Nie wieder deutschland" bedeutet nicht, dass man deutschland abschaffen will, sondern dass es nie wieder zugelassen wird, dass nazis an die macht kommen.
edit, natürlich nicht ausschliesslich, es gibt sicherlich antideutsche die diese parole anders meinen
So siehts aus !
Un die meine ich. Aufden Beitrag von ElectedYouth muss ich jetzt hoffentlich nicht näher eingehen.
...Wenn die Sonne lacht und der Regenbogen erwacht, male ich mir lila Blumen!
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tommi-g - 91
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 18:48 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Chillman: Meine Fresse lasst sie doch marschieren, wenn sie unbedingt möchten.
Ansonsten trauert doch niemand um die Opfer. Wäre aber schön, wenn Nicht-Nazis um sie trauern würden, denn jedes Opfer im 2. WK, egal von wem getötet, hat es verdient.
Naja, aber es wird sowieso viel zu viel verheimlicht.
Hitler böse - Hitler Juden getötet - Deutsche = Teufel....es sind auch noch andere gestorben, Deutsche, Franzosen, Afrikaner etc. vorallem Stalin´s Opfer werden völlig vergessen.
Und wieso sollten "wir" trauern?
Naja und warum nicht?
Für alles und jeden wird getrauert und es werden Lichterketten gebildet aber geht es um das Trauern um die eigenen Voprfahren/Landsleute, die brutal ermordet wurden dann stellt man es in Frage...
Dresden war eines der brutalsten Verbrechen überhaupt, und bis heute werden die Opferzahlen nach unten korrigiert und die Opfer damit verhöhnt da wäre es wohl doch mal angebracht dem zu gedenken
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 18:55 Uhr
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Zitat von tommi-g:
Naja und warum nicht?
"Warum keine Scheiße fressen?"
"Naja, warum nicht?"
Wenn man seine Forderung nur mit dem "die anderen machens doch auch" begründen kann, nehme ich sie nicht ernst:
"Wieso sollte es einen Gott geben?"
"Wieso denn nicht?"
Ja hura. So brauchen wir nicht diskutieren.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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cp_ - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 18:55 Uhr
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Zitat von OWF:
jo und des krasseste is ja, dass der krieg zum größten teil schon vor den bombenabwürfen entschieden war und die allieirten nur noch ihre technik preisgeben wollten! solche solche... und dann sag noch einer das deutsche volk sei damals alleiniger verbrecher gewesen!
jaja aber als die Deutschen ihr V2 Raketen auf England geschossen haben wollten sie nicht die Bevölkerung töten und das der Krieg da schon verloren war spielt auch nichts zur Sache ... 
Hallo? Was die Deutschen den Alliierten angetan haben, da kann man verstehen wenn sie zurückgebombt haben
außerdem ging es ja auch darum Flughäfen, Fabriken und Stützpunkte zu zerstören ..
"Am Grunde eins Problems sitzt immer ein Deutscher." Voltaire
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tommi-g - 91
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 19:21 Uhr
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Zitat von cp_: Zitat von OWF:
jo und des krasseste is ja, dass der krieg zum größten teil schon vor den bombenabwürfen entschieden war und die allieirten nur noch ihre technik preisgeben wollten! solche solche... und dann sag noch einer das deutsche volk sei damals alleiniger verbrecher gewesen!
jaja aber als die Deutschen ihr V2 Raketen auf England geschossen haben wollten sie nicht die Bevölkerung töten und das der Krieg da schon verloren war spielt auch nichts zur Sache ...
Hallo? Was die Deutschen den Alliierten angetan haben, da kann man verstehen wenn sie zurückgebombt haben
außerdem ging es ja auch darum Flughäfen, Fabriken und Stützpunkte zu zerstören ..
Nein in Dresden wurde bewusst die Zivilbevölkerung angegriffen es war kein militärisches Ziel und in England wurden in erster Linie militärische Ziele bombardiert
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 19.02.2010 um 19:21 Uhr
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Zitat von tommi-g:
Nein in Dresden wurde bewusst die Zivilbevölkerung angegriffen es war kein militärisches Ziel und in England wurden in erster Linie militärische Ziele bombardiert
träum weiter bubi
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