tophtanbark  - 41
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:24 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Zitat von tophtanbark: Zitat von Cengiz_Han:
Du mit deinem Gelaber.
Ich würd dich mal sehen wollen wenn dir oder mal deinen Kindern so etwas passiert (Gott bewahre).
Mal sehen ob du dann immer noch Sokrates lesen würdest oder deinem Peiniger die Kehle durchschneiden würdest??
Wohl nicht. Aber das ist auch der Grund, wieso ein moderner Staat keine Selbstjustiz zulässt - es muss von objektiven Personen entschieden werden, nicht von Personen in emotionalen Extremsituationen.
Du lügst
Nein, das ist die Grundlage eines Rechtsstaats. Rache ist ein menschliches, aber auch ein sehr niederes und bisweilen ungerechtes Gefühl.
sag alles ab.
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:26 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: Ich würd dich mal sehen wollen wenn dir oder mal deinen Kindern so etwas passiert (Gott bewahre).
Mal sehen ob du dann immer noch Sokrates lesen würdest oder deinem Peiniger die Kehle durchschneiden würdest??
Du hast es nicht verstanden...
Es geht hier um die gerechte Urteilung bei Kinderschändern! Jeder würde diesen Menschen in der Situation den Tod wünschen. Jedes Opfer ist befangen und fühlt sich schwach. Aber solche Urteile dürfen nicht gefällt werden in einem Rechtsstaat! Stattdessen muss Gerechtigkeit über allem stehen.
Ich verstehe dich schon.
Aber was ist denn Gerechtigkeit?
Welche Strafe hälts du für richtig?
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:27 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Cengiz_Han: Zitat von tophtanbark:
Wohl nicht. Aber das ist auch der Grund, wieso ein moderner Staat keine Selbstjustiz zulässt - es muss von objektiven Personen entschieden werden, nicht von Personen in emotionalen Extremsituationen.
Du lügst
Nein, das ist die Grundlage eines Rechtsstaats. Rache ist ein menschliches, aber auch ein sehr niederes und bisweilen ungerechtes Gefühl.
In der Situation hättest du diese Gefühle auch.
Da bin ich mir zu 100% sicher.
Ich spreche nicht den Staat an sondern die Bürger denen so etwas passiert odre passieren könnte
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:30 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Ich verstehe dich schon.
Aber was ist denn Gerechtigkeit?
Welche Strafe hälts du für richtig?
Kein Mensch hat den Tod verdient. Denn sonst müsste man zuerst einmal klarstellen, dass er von Grund auf Böse ist. Das trifft aber bei keinem Menschen zu. Folglich ist die Todesstrafe das ungerechteste Mittel der Unterjochung, dass wir kennen.
Kinderschänder gehen diesem Trieb ja nicht freiwillig nach, sondern es ist ein Trieb, der von innen gesteuert wird. Deswegen sollte sie in psychologische Behandlung kommen, damit sie einerseits keine Gefahr mehr für die Menschheit sind und zum anderen vielleicht irgendwann lernen können, ihren Trieb zu kontrollieren. Dafür wären natürlich zuerst einmal Forschungen auf diesem Gebiet in ausreichendem Maße nötig.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:31 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: In der Situation hättest du diese Gefühle auch.
Da bin ich mir zu 100% sicher.
Ich spreche nicht den Staat an sondern die Bürger denen so etwas passiert odre passieren könnte
Wilst du tatsächlich erreichen, dass wir wieder befangen nach unseren Gefühlen urteilen? Umbringen, wen wir gerade nicht leiden können. Alles bestrafen ohne die Hintergründe zu hinterfragen?
Dann solltest du noch einiges lernen, was ein gerechtes Urteil ausmacht...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:34 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: Ich verstehe dich schon.
Aber was ist denn Gerechtigkeit?
Welche Strafe hälts du für richtig?
Kein Mensch hat den Tod verdient. Denn sonst müsste man zuerst einmal klarstellen, dass er von Grund auf Böse ist. Das trifft aber bei keinem Menschen zu. Folglich ist die Todesstrafe das ungerechteste Mittel der Unterjochung, dass wir kennen.
Kinderschänder gehen diesem Trieb ja nicht freiwillig nach, sondern es ist ein Trieb, der von innen gesteuert wird. Deswegen sollte sie in psychologische Behandlung kommen, damit sie einerseits keine Gefahr mehr für die Menschheit sind und zum anderen vielleicht irgendwann lernen können, ihren Trieb zu kontrollieren. Dafür wären natürlich zuerst einmal Forschungen auf diesem Gebiet in ausreichendem Maße nötig.
Dann sind ja deine psychologischen Behandlungen nichts wert wenn der Trieb von "innen" gesteuert wird oder kann man einen Menschen so "weit" beeinflussen?
Ein Mensch der auf kleine Kinder steht darf man nicht freu herumlaufen lassen.
Auch nicht nach der ach so tollen psychologischen Behandlung die nichts bringt.
Sieht man ja an den Wiederholungstätern
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:36 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: In der Situation hättest du diese Gefühle auch.
Da bin ich mir zu 100% sicher.
Ich spreche nicht den Staat an sondern die Bürger denen so etwas passiert odre passieren könnte
Wilst du tatsächlich erreichen, dass wir wieder befangen nach unseren Gefühlen urteilen? Umbringen, wen wir gerade nicht leiden können. Alles bestrafen ohne die Hintergründe zu hinterfragen?
Dann solltest du noch einiges lernen, was ein gerechtes Urteil ausmacht...
Ich sag nichts dass man es machen sollte.
Ich will nur klar stellen dass, ein Mensch, dem so etwas passiert ist nicht so reden kann wie ihr das grad macht.
Und ihr zwei könnt des auch nicht
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:40 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: IIn der Situation hättest du diese Gefühle auch.
Da bin ich mir zu 100% sicher.
Ich spreche nicht den Staat an sondern die Bürger denen so etwas passiert odre passieren könnte
as ich in der Situation auch die Gefühle haben würde, habe ich bereits zugegeben, bzw. ich kann es gar nicht genau sagen. Aber es ist nun mal Aufgabe des Gerichtes, eine Bestrafung zu finden - und kein Mensch hat das Recht, einem anderen das Leben zu nehmen, das ist nie "gerecht", sondern höchstens so nieder wie der Täter selbst. Auge um Auge sollte schon seit Jahrhunderten überholt sein.
sag alles ab.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:41 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Dann sind ja deine psychologischen Behandlungen nichts wert wenn der Trieb von "innen" gesteuert wird oder kann man einen Menschen so "weit" beeinflussen?
Eben das müsste auch alles noch näher erforscht werden, wie man diesen Menschen helfen kann. Denn im Grunde geht es ja nur um die Kontrolle über seine eigene Sexualität. Die Sexualität an sich kann man nicht ändern oder komplett unterdrücken (bisher jedenfalls zum Glück), aber gerade bei so etwas wie Pädophilen gibt es bereits vereinzelt Seminare, wo man sich Hilfe holen kann.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:43 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Ich sag nichts dass man es machen sollte.
Ich will nur klar stellen dass, ein Mensch, dem so etwas passiert ist nicht so reden kann wie ihr das grad macht.
Und ihr zwei könnt des auch nicht
Jemand, der sich ethisch gesehen auf der höchsten Stufe befindet, könnte das. Ein "normaler" Mensch kann es sicher nicht. Aber deswegen sollte dieser dann auch kein Urteil fällen.
Unrecht kann nicht durch Unrecht wieder gutgemacht werden. (->Sokrates) 
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:44 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Cengiz_Han: IIn der Situation hättest du diese Gefühle auch.
Da bin ich mir zu 100% sicher.
Ich spreche nicht den Staat an sondern die Bürger denen so etwas passiert odre passieren könnte
as ich in der Situation auch die Gefühle haben würde, habe ich bereits zugegeben, bzw. ich kann es gar nicht genau sagen. Aber es ist nun mal Aufgabe des Gerichtes, eine Bestrafung zu finden - und kein Mensch hat das Recht, einem anderen das Leben zu nehmen, das ist nie "gerecht", sondern höchstens so nieder wie der Täter selbst. Auge um Auge sollte schon seit Jahrhunderten überholt sein.
Für die Bestrafung ist natürlich ein Gericht zuständig.
Ich wollte nur mal klar stellen, dass der Geisteszustand dessen, welcher vergewaltigt wurde nicht so ist wie eurer oder unserer hier.
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:45 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: Ich verstehe dich schon.
Aber was ist denn Gerechtigkeit?
Welche Strafe hälts du für richtig?
Kein Mensch hat den Tod verdient. Denn sonst müsste man zuerst einmal klarstellen, dass er von Grund auf Böse ist. Das trifft aber bei keinem Menschen zu. Folglich ist die Todesstrafe das ungerechteste Mittel der Unterjochung, dass wir kennen.
Kinderschänder gehen diesem Trieb ja nicht freiwillig nach, sondern es ist ein Trieb, der von innen gesteuert wird. Deswegen sollte sie in psychologische Behandlung kommen, damit sie einerseits keine Gefahr mehr für die Menschheit sind und zum anderen vielleicht irgendwann lernen können, ihren Trieb zu kontrollieren. Dafür wären natürlich zuerst einmal Forschungen auf diesem Gebiet in ausreichendem Maße nötig.
Dann sind ja deine psychologischen Behandlungen nichts wert wenn der Trieb von "innen" gesteuert wird oder kann man einen Menschen so "weit" beeinflussen?
Ein Mensch der auf kleine Kinder steht darf man nicht freu herumlaufen lassen.
Auch nicht nach der ach so tollen psychologischen Behandlung die nichts bringt.
Sieht man ja an den Wiederholungstätern
vielleicht wäre da eine pharmakologische behandlung erfolgreicher. im endeffekt sind triebe ja auch nichts anderes als chemische reaktionen im gehirn. man müsste auf dem gebiet viel mehr forschungen anstellen
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:49 Uhr
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Zitat von StarPopograf: man müsste auf dem gebiet viel mehr forschungen anstellen
Wäre durchaus sinnvoll. Wenn es auch wiederum Schattenseiten hätte...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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-Bambule- - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 11.04.2007 um 16:09 Uhr
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Wenn ich sowas schon höre..Ihr meint im Ernst man könnte Kinderschänder therapieren?Wo lebt ihr?Hat von euch eigentlich schon jemand Kinder und kann daher nur annähernd nachempfinden wie sich Eltern oder noch schlimmer die Kinder selbst fühlen denen so etwas passiert?Ich habe eine Tochter und sie ist mein ganzer Stolz!!Wenn ich nur daran denke das sich so ein Pädophiler an ihr vergeht, steigt in mir ein Gefühl auf, was sich nicht in Worte fassen lässt!!!
Warum Mitleid mit diesen Bestien?
Mir kommt schon das kotzen wenn ich nur höre, dass nicht einmal 1 % der Kinderschänder vor Gericht belangt werden..Wem es nicht so geht, der ist kein Stückchen besser wie dieses Pack..  Die deutsche Justiz lässt Opfer dieser Straftaten auch ganz schön dumm aus der Wäsche schauen..Was passiert mit denen?Nicht wirklich viel..Hier nur mal 1 Beispiel wie es so oft hier passiert:
Flensburg -
Das Landgericht Flensburg hat einen Husumer (52) zu zwei Jahren Bewährungsstrafe verurteilt, weil er sich 1991 bis 2002 mindestens 13-mal an fünf Kindern einer Bekannten vergangen hatte. Die Kinder waren zu den Tatzeiten vier bis zwölf Jahre alt. Das Gericht wertete das Geständnis als strafmildernd....
So kann und so DARF es nicht weitergehen..
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Daniel86
Profi
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Geschrieben am: 11.04.2007 um 16:10 Uhr
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ich sehe das problem eher an der gesellschaft die diese menschen hervorbringt... und gegen die gesellschaft kann selbst das gericht nichts machen...
Alles eine Frage der Definition
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