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Forum / Politik und Wirtschaft
Kinderschänder
sarmem - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:26 Uhr
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Zitat von Badstafford: Wenn jemand einen anderen ermordet dann hat derjenige in der Gesellschaft nix verloren.
Klar gibt es ausnahmen.
Aber Kinderschänder ermorden ihre Opfer aus Angst gefaßt zu werden!!
Also werden sie es immer wieder tun!!
Bei Hunden das geleiche, wenn sie einen Menschen tödlich verletzen muß man Sie leider einschläfern!!!
Du musst aber auch sagen das man als Kinderschänder allein schon nicht in unsere Gesellschaft gehört.
welcome to ponyville, jackass
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Klischeepunk  - 40
Champion
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.02.2012 um 23:27 Uhr
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Zitat von Badstafford: Wenn jemand einen anderen ermordet dann hat derjenige in der Gesellschaft nix verloren.
Klar gibt es ausnahmen.
Aber Kinderschänder ermorden ihre Opfer aus Angst gefaßt zu werden!!
Also werden sie es immer wieder tun!!
Bei Hunden das geleiche, wenn sie einen Menschen tödlich verletzen muß man Sie leider einschläfern!!!
Ein Irrwald aus Ausrufezeichen ersetzt die Qulität der Beiträge keineswegs. Nächster Versuch.
Schön übrigens, dass du gleich selbst Therapien mitbegründest in deiner Idiotischen Hatz.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:28 Uhr
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Zitat von Badstafford: Aber Kinderschänder ermorden ihre Opfer aus Angst gefaßt zu werden!! Also werden sie es immer wieder tun!!
So - genau hier liegt der Knackpunkt.
Ein Pädophiler in Betreuung wird nicht zum Kinderschänder. Das bedeutet aber auch gleichzeitig, dass ein Pädophiler, dem die Möglichkeit zur Betreuung fehlt/genommen wird, zum Kinderschänder werden kann.
Nehmen wir an, ein Pädophiler wird in genau diesem Moment zum Täter. Weswegen sollte er das Kind töten? Doch wohl nur deshalb, weil Leute wie du nach seinem Kopf verlangen.
Insofern bist du sogar indirekt an jedem toten Kind schuld.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Biebe_666 - 47
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.02.2012 um 23:43 Uhr
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Zitat von Badstafford:
Gedanken kann man und darf man natürlich nicht bestrafen!!!
Ich habe immer von Menschen gerdet die eien Tat begangen haben und zu 100 % auch die Täter waren oder sind!!
Das man Leute die sich irgendwas perverses überlegen und in Gedanken ausmalen, aber nicht ausführen kann und darf man nicht bestrafen!! Warum auch?
Mal ehrlich, Du wunderst dich wenn ich dich Hampelmann nenne wenn Du jetzt sowas schreibst und nen Tag vorher folgendes:
Zitat von Badstafford:
Was hat das ganze damit zu tun, ob man den Unterschied zwischen Kinderschänder oder Pedophilen kennt oder nicht???
Beide sind perverse Menschen die weggesperrt oder an den Galgen gehören. Basta!!!
Mensch Junge, mach mal die Augen auf und schalte Dein Gehirn an. Weißt Du was ein Pädophiler ist? ganz. Offensichtlich nicht.
Und zum Thema Hund und Mensch, istja auch interessant. Du sprichst Tieren mehr Recht zu, redest gern davon das Kinderschänder keine Menschen sondern Tiere sind.....Du verstrickst dich in soviele Widersprüche, das ist peinlich. Bei allem was recht ist, bei aller Objektivität und ganz ohne Feindseligkeit: kapierst du es nicht was du hier schreibst?
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sarmem - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:43 Uhr
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Ich mein von manchen Hunden ist es auch die Aufgabe zu beissen, darum haben wir sie domestiziert.
Aber es von keinem Menschen die aufgabe Kinderschänder zu sein.
welcome to ponyville, jackass
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Alexx91 - 33
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(offline)
Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.02.2012 um 23:54 Uhr
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Zitat von sarmem: Ich mein von manchen Hunden ist es auch die Aufgabe zu beissen, darum haben wir sie domestiziert.
Aber es von keinem Menschen die aufgabe Kinderschänder zu sein.
Toller Vergleich, du kannst ja gerne mal versuchen einen Menschen direkt auf Kinderschändung zu trimmen. Man musste Hunde nie deswegen domestizieren, damit einige von ihnen zubeißen. Das tun genug von Natur aus.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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sarmem - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2012
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Geschrieben am: 29.02.2012 um 23:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.02.2012 um 23:59 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von sarmem: Ich mein von manchen Hunden ist es auch die Aufgabe zu beissen, darum haben wir sie domestiziert.
Aber es von keinem Menschen die aufgabe Kinderschänder zu sein.
Toller Vergleich, du kannst ja gerne mal versuchen einen Menschen direkt auf Kinderschändung zu trimmen. Man musste Hunde nie deswegen domestizieren, damit einige von ihnen zubeißen. Das tun genug von Natur aus.
Ach das geht bestimmt^^
Liest du eigentlich oder nimmst du dir nur die Wörter raus die dir gerad gefallen?
Ich sagt doch gerade es ist dem Hund vorherbestimmt zu beissen.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 00:02 Uhr
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Zitat von sarmem: Ich sagt doch gerade es ist dem Hund vorherbestimmt zu beissen.
Nope, du hast geschrieben, dass wir den Hund domestiziert haben, damit er beißt. Und dass dem entgegensteht, dass kein Mensch die Aufgabe hat Kinderschänder zu sein.
Deswegen habe ich gerade so das Gefühl, dass du selbst nicht verstehst, was du schreibst.
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sarmem - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 00:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.03.2012 um 00:07 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von sarmem: Ich sagt doch gerade es ist dem Hund vorherbestimmt zu beissen.
Nope, du hast geschrieben, dass wir den Hund domestiziert haben, damit er beißt. Und dass dem entgegensteht, dass kein Mensch die Aufgabe hat Kinderschänder zu sein.
Deswegen habe ich gerade so das Gefühl, dass du selbst nicht verstehst, was du schreibst.
Ich kann zwar immer noch das raus lessen was ich geschrieben hab, aber du interpretierst es nur anderst.
Was ich meine ist ein Wolf kann beissen, kann der schon immer.
Denn kannst du jetzt domestiziert, das er das beisst was du willst.
Somit ist es die aufgabe des Hundes zu beissen.
welcome to ponyville, jackass
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 00:37 Uhr
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Zitat von Badstafford: Ich habe immer von Menschen gerdet die eien Tat begangen haben und zu 100 % auch die Täter waren oder sind!!
Also gehst du entweder von einer Fantasiewelt aus oder hast dich schlicht nicht mit dem Thema befasst. In der realen Welt sieht es nämlich so aus, dass es kein Verfahren gibt, dass eine 100%ige Sicherheit bietet, ob jemand eine Tat begangen hat. Es kommt, wenn auch sehr selten, sogar vor, dass Menschen ein paar Monate im Gefängnis sitzen, bevor ein Gericht die Vorinstanz aufhebt und Fehler bemerkt.
Zitat von Badstafford: Also wenn du einen Hundbiss ins Bein der nach 2 Wochen verheilt ist mit einem sexuellen Mißbrauch vergleichst tust du mir leid!!!
Auch aus einem Angriff durch einen Kampfhund kann das Opfer ein lebenslanges Trauma bekommen. Darauf willst du doch hinaus, wenn du von Kinderschändern sprichst?!
Zitat von Badstafford: Wenn jemand einen anderen ermordet dann hat derjenige in der Gesellschaft nix verloren.
Klar gibt es ausnahmen.
Aber Kinderschänder ermorden ihre Opfer aus Angst gefaßt zu werden!!
Also werden sie es immer wieder tun!!
Natürlich hat so jemand nichts in der Gesellschaft verloren. Er wird aber auch nicht so einfach wieder dahin zurückkehren. Auch schon eine Haft von 15 Jahren verhindert, dass man mal eben wieder ein normales Gesellschaftsmitglied ist.
Wie kommst du darauf, dass Kinderschänder ihre Opfer immer ermorden? Es ist der überwiegende Fall, aber kommt sicher nicht immer vor.
Deine Theorie hat aber genau an diesem Punkt eine Schwachstelle: Wenn der Kinderschänder befürchten muss, für seine Tat zu sterben, wird er sein Opfer erst recht töten. Die Todesstrafe hält ihn ja nicht davon ab. Vom Mord kann er nur dann abgehalten werden, wenn die Strafe für die Sexualtat unter der Strafe für den Mord liegt. Andernfalls ist es völlig egal, was er noch anstellt, wenn immer dieselbe Strafe dabei steht. Auch hindert ihn dann nur wenig daran, sich an weiteren Kindern zu vergreifen, solange er nicht gefasst wird. Denn im Endeffekt kommt ja immer dasselbe raus. Warum also etwas ändern?!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Bujin - 36
Profi
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 13:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.03.2012 um 13:38 Uhr
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Aber Auge um Auge, Zahn um Zahn ist NIE eine Lösung!
Klar, jemand der andere Menschen( auch Kinder) sexuell misbraucht, der braucht erstmal Hilfe! Und in meinen Augen ist es viel besser, Personal in geschlossenen psychiatrischen Anstalten so zu schulen, dass sie mit solchen Leuten umgehen können!
Klar, wenn Pfarrer reihenweise ihre Ministranten fi**en, wird der eine oder andere den Pfarrer einen Kopf kürzer machen wollen! Des is ja auch verständlich...aber ob es zivilisiert ist, ist eine andere Frage! Auch ob man was gegen den Pfarrer, oder die Kirche unternimmt...
Aber man muss differnzieren, auf der einen Seite kann man nicht quer durch die Bank Leute wegen ihrer Neigung verurteilen! Oder gar mit dem tode bestrafen...aber auf der anderen Seite, wenn ich mich in die Rolle eines Familienvaters versetze, dessen Tocher sexuellem Misbrauch zum Opfer gefallen ist, dann ist Selbstjustiz die gängiste Alternative!
Aber da ham ja auch wieder viele was gegen...was also tun?!
Auf keinen Fall kann man niemand wegen seiner Neigung zum Tode verurteilen! Ich bin sogar wirklich der Ansicht, dass man sich sowohl um Täter, als auch Opfer kümmern sollte! Klar, das Opfer hat es nötiger, um die traumatischen Erlebnisse zu verarbeiten, die mit dem Missbrauch zusammen hängen! Aber auf der andern Seite, der Täter sollte nicht einfach weg gesperrt werden, sondern in psychiatrischer und psychologischer Behandlung belassen werden! Weil jeder Mensch verdient seine Chance...und keiner hat des Recht über einen anderen zu richten! Das darf nur JAH allein...
Wir Menschen sollten bevor wir mit dem Finger auf irgendjemand anders zeigen, um ihn oder sie zu verurteilen, erstmal Mittel und Wege finden wie man einander hilft, bevor man einander töten will!
Weil alle Menschen sind frei, alle Menschen sind gleich! Keiner steht über dem anderen...und ich weiß, dass grad Nazis ziemlich viel Stimmung gegn Kinderschänder machen, um von ihrerer eigenen Foolishness abzulenken!
Wir sollten lieber dafür sorgen, dass die nachfolgenden Generation mit lebensbejahender und philantropischer Bildung so nachhaltig gefördert werden, dass man auf der einen Seite Missbräuche, auf der anderen seite Missbräuchliche Handlungen sofort erkennen und etwas dagegen unternehmen kann!
Watch what the fuck flies outa your mouth, before I hijack a plane and fly it into your house!
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bredator - 41
Champion
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 13:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.03.2012 um 13:41 Uhr
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Zitat von Badstafford:
Du begründest deine Meinung das Kinderschänder ja nicht immer jemand umbringen?? HAllo reicht es nicht was die Täter mit Ihren Opfern machen?
Und? Wenn die Täter hingerichtet werden, dreht sich die Zeit automatisch zurück und alles ist wieder wie vorher?
Zitat von Badstafford:
Ich glaube wenn Familienväter Eure Meinuhgen hier lesen würden se kotzen!!
Um ehrlich zu sein... das interessiert mich einen Scheiß. Wir haben lange gebraucht um Menschenrechte in dieser Form durchzusetzen. Und auf der Evolutionsleiter wieder eine Stufe nach unten steigen, um seine billigen Rachegelüste auszuleben? Nein!
Zitat von Badstafford:
Ihr trampelt auf den Opfern noch rum. Begründung, se leben ja noch!!! HAllo.
Hallo. Und ja klar, das mache ich am liebsten.
Zitat von Badstafford:
Überlege mal was aus einem Kind wird das jahrelang sexuell mißbraucht worden ist!!!
Und? Wenn die Täter hingerichtet werden, dreht sich die Zeit automatisch zurück und alles ist wieder wie vorher?
Zitat von Badstafford:
Und wenn einer ein Kind mißbraucht ist er nach 2 Jahren wieder draußen. Dann gehts weiter!!! Und nun erkläre mal einem Vater dessen Kind von einem wiederholungstäter mißbraucht wurde eure Meinung!!! Da würde ich gerne mal danebenstehen!!!
Nö. Bei entsprechend schwerer Tat ist keiner wieder in 2 Jahren draußen, vor allem nicht, wenn das Opfer getötet wurde. Lebenslänglich ist da fast die Regel. Weiterhin hat jemand, der wieder rauskommt dann eine gewisse Aufmerksamkeit auf sich gezogen und kann nicht mehr unauffällig unterwegs sein. Die Fälle, in denen sich das so zugetragen hat, dürften sich im höchstens zweistelligen Bereich befinden. Kein ausreichender Grund, zurück in die Barbarei zu verfallen, auch wenn das Leuten, die blöd wie ein Backblech sind, nicht gefällt. Falls du nicht allein drauf kommst: Ja, ich meine dich.
Zitat von Badstafford:
Ach ja und zu dem 100% sicher sein wegen der Tat oder nicht.
Also wenn man ein Mädchen mit 14 aus der Wohnung eines Mannes befreit der auch noch Videos vom Mißbraucht gedreht hat über 14 Tage, ist er dann nicht zu 100% schuldig? Würde ich schon meinen oder? Der Täter saß übrigens auf dem Dach des Gafängnisses und hat seinem Opfer (14 Jahre alt) gedroht wenn er wieder draußen sei wird er sie nochmal besuchen!!! HAllo wo leben wir denn?? In den USA häötte man den Täter vom Dach geschossen und fertig-!!!! Richtig so!!!
Dann geh doch einfach in die USA, wenn es dort so toll und richtig ist. Dann sind wir dein blödes Gesabber los und du kannst dir dort auf jeden Hingerichteten einen runterholen. Denn das ist es, worum es dir hauptsächlich geht.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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woozily  - 34
Fortgeschrittener
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Dabei seit 04.2010
51
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 13:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.03.2012 um 13:51 Uhr
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Ich bin ja der Meinung, dass das Denken in der Gesellschaft und die Strafen für diese Art von Straftat anbelangt insgesamt falsch sind.
Anstatt so viel Geld dafür auszugeben Täter jahrelang hinter Gitter zu bringen sollte man mehr Geld in neurobiologische Forschungen und in die Psychologie stecken die versuchen herauszufinden was im Kopf eines Täters vorgeht, was passiert ist, dass er so eine Tat begeht. Oft sind einfach ein paar "Lä,pchen" die bei uns allen auflöeuchten wenn wir etwas als "nicht richtig" empfinden bei diesen Menschen nicht funktionstüchtig.
Die vergewaltigen niemanden einfach so. Und was diese Menschen wirklich brauchen ist Hilfe. Eine Therapie bewirkt Heilung. Eine Gefängnisstrafe wohl eher das Gegenteil. Ist vielleicht nicht die schnellste Lösung aber bestimmt eine bessere. Wenn man lernt zu verstehen wie ein Täter denkt, kann man einen Weg finden sein Denken umzuändern.
Glaub niemals einem Huhn! Ich spreche aus Erfahrung..
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Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 13:51 Uhr
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Zitat von Badstafford: Du begründest deine Meinung das Kinderschänder ja nicht immer jemand umbringen?? HAllo reicht es nicht was die Täter mit Ihren Opfern machen?
Du gehst auf meine Einwände zu deiner "Meinung" wieder kein Stück ein: Wie willst du verhindern, dass ein Täter sein Opfer auch noch tötet?
In unserer Rechtsordnung ist das Leben das höchste Gut, das jemand besitzt. Niemand sagt, dass eine Sexualstraftat nicht schlimm wäre. Aber ich halte es für Eltern als verkraftbarer, wenn das Kind überlebt, wenngleich es natürlich gezeichnet ist.
Zitat von Badstafford:
Und wenn einer ein Kind mißbraucht ist er nach 2 Jahren wieder draußen. Dann gehts weiter!!! Und nun erkläre mal einem Vater dessen Kind von einem wiederholungstäter mißbraucht wurde eure Meinung!!! Da würde ich gerne mal danebenstehen!!!
Hier merkt man wieder gar nichts von deinem mutmaßlichen Fachabi. Du verstehst scheinbar wirklich nicht den Unterschied zwischen der Sicht, den der Staat haben muss und der Sicht, die Opfer ganz menschlich und automatisch haben...
Und auch wenn du noch so gerne deine BILD-Thesen schwingst: Man kommt nicht eben mal nach zwei Jahren raus, wenn man ein Kind missbraucht hat. Gleichzeitig lässt sich aber auch nicht pauschal sagen, wie lange jemand hinter Gitter ist. Das kommt auf den Einzelfall an. Denn wie gesagt, wenn du einen Kinderschänder, der ein Kind missbraucht hat, gleich bestrafst wie einen, der zehn missbraucht hat, gibt es für ein einfachen Täter keinen Grund, aufzuhören, wenn er quasi (man verzeihe den Ausdruck in diesem Zusammenhang) eine "flatrate" hat.
Zitat von Badstafford:
Ach ja und zu dem 100% sicher sein wegen der Tat oder nicht.
Also wenn man ein Mädchen mit 14 aus der Wohnung eines Mannes befreit der auch noch Videos vom Mißbraucht gedreht hat über 14 Tage, ist er dann nicht zu 100% schuldig? Würde ich schon meinen oder?
Die Frage ist: Zu was ist er deiner Meinung nach 100 % schuldig? Wenn du etwas Ahnung vom Thema hättest (die du leider nicht hast), dann wüsstest du, dass unser Strafgesetzbuch keinen Paragraphen mit der Überschrift "Kinderschändung" enthält. Ein Angeklagter muss sich aber einer Tat in diesem StGB schuldig gemacht haben. Und da ist die Frage, welcher!
Dein Beispiel dürfte schon großen Seltenheitswert haben, mir wäre kein realer Fall dazu bekannt. Trotzdem kann es entlastende Punkte geben: Was, wenn das Mädchen freiwillig mitgegangen ist? Dann fällt schon mal die Freiheitsberaubung unter Umständen weg. Was, wenn die Videos nur gut geschnitten sind und gar nicht echt?
Eine 100%ige Sicherheit, dass sich jemand nach bestimmten Gesetzen schuldig gemacht hat, gibt es schlicht nicht. Dass er moralisch 100%ig falsch gehandelt hat, macht es noch nicht justiziabel.
Zitat von Badstafford:
Der Täter saß übrigens auf dem Dach des Gafängnisses und hat seinem Opfer (14 Jahre alt) gedroht wenn er wieder draußen sei wird er sie nochmal besuchen!!! HAllo wo leben wir denn?? In den USA häötte man den Täter vom Dach geschossen und fertig-!!!! Richtig so!!!
Eine Drohung ist aber noch keine Tat. Auch wenn es für die Opfer sehr schlimm ist, wenn sie sich das von solchen Typen anhören müssen, ist das nicht gleich strafwürdig. In erster Linie ist es eine Meinungsäußerung. Die schützt unser Rechtsstaat bis zu einem bestimmten Punkt. Wenn dieser Punkt erreicht ist, kann dafür eine Strafe verhängt werden. Dafür aber gleich abgeschossen zu werden, also sein Leben zu verlieren, wäre schlicht unverhältnismäßig. Wieder nur eine reine Racheaktion.
Es ehrt dich, dass du etwas ändern willst an der bestehenden Lage. Bisher hast du aber nur Ideen, wie man die Täter möglichst grausam umbringen könnte. Du hast damit einen noch schlimmeren Fokus auf den Täter, als oftmals unser Strafrecht. Die Opfer kommen bei dir gar nicht vor. Du widmest dich lieber deiner Rache, die geradezu hollywoodreif ist.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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bredator - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
5319
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Geschrieben am: 01.03.2012 um 14:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.03.2012 um 14:49 Uhr
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Zitat von Badstafford:
Warum muß man solchen Täern helfen? Und den Opfern wird nicht geholfen? Opfer zahlen ihre Therapie selber!!! Tätern kriegen alles in den ARSCH geschoben!!!
Nein, du ahnungsloser Trottel, müssen sie nicht. Zeig mir eine Quelle oder halt die Fresse, Käptn Ausrufezeichen!!einself!!
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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