ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:36 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Humanismus ist sowieso eine Illusion. Damit ist schon Rousseau gescheitert... Wer den Mensch für zu gut hält, der wird kläglich scheitern...
Rousseau ist nicht daran "gescheitert", dass er den Menschen für zu gut gehalten hat. Er hat verkannt, dass der Mensch determiniert wird, und nicht frei ist.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:40 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von DerGeneral:
Humanismus ist sowieso eine Illusion. Damit ist schon Rousseau gescheitert... Wer den Mensch für zu gut hält, der wird kläglich scheitern...
Rousseau ist nicht daran "gescheitert", dass er den Menschen für zu gut gehalten hat. Er hat verkannt, dass der Mensch determiniert wird, und nicht frei ist.
Oh doch er ist daran gescheitert und das gesteht er am Ende seiner Schrift sogar ein: "Eine so vollkommene Regierung passt für Menschen nicht." Im Übrigen war Rousseau (Zeit des Absolutismus) sich völlig darüber im klaren, dass der Mensch nicht frei ist :"Der Mensch ist frei geboren und überall liegt er in Ketten." Rousseau hat vielmehr verkannt, dass der Gemeinwille beliebig missbraucht werden kann, um dem Einzelnen die Freiheit zu nehmen...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:40 Uhr
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Zitat von DerGeneral: ... Wer den Mensch für zu gut hält, der wird kläglich scheitern...
ABer auch der wird scheitern der jeden Menschen wie einen potentiellen Straftäter behandeln will 
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Cro-Niko - 15
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:40 Uhr
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kasstrieren
und dann in die klapse
gegessenes thema
O_o
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:41 Uhr
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Zitat von Cro-Niko: kasstrieren
und dann in die klapse
gegessenes thema
warum kastrieren? erklär mal.
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:43 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von DerGeneral: ... Wer den Mensch für zu gut hält, der wird kläglich scheitern...
ABer auch der wird scheitern der jeden Menschen wie einen potentiellen Straftäter behandeln will
Hier geht es ja ausnahmsweise nicht um "jeden Mensch". Aber sicherlich kann ein zu negatives Menschenbild auch sehr unangenehme Folgen mit sich ziehen.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:43 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Iluron: Zitat von Einherjer91: Es ist wirklich schwer, sich das vorzustellen,aber nur 5% der Eltern, deren Kind geschändet wurde, fühlen sich besser, wenn der Mörder oder Schänder tot ist.
Aber wir Menschen sind eben auf Rache aus, auch wenn sie noch so brutal ist. Man kann den Eltern keinen Vorwurf machen, aber mit der Todesstrafe verliert noch eine Mutter ihr Kind.
Also, was ist jetzt besser?
Vielleicht ist gerade das der Kanckpunkt.Vielleicht, sollte mal eine Philosophie etabliert werden, die Rache für etwas schlechtes hält. Das Christentum scheint das ja nicht hinzubekommen, und auch der Humanismus ist wohl in vielen Köpfen nicht festzusetzen.
Stellt sich Frage, was es braucht, um einem Menschen die Rachegelüste auszutreiben.
Humanismus ist sowieso eine Illusion. Damit ist schon Rousseau gescheitert... Wer den Mensch für zu gut hält, der wird kläglich scheitern...
Hm, Rousseau, nur um festzuhalten, dass ich gerade nichts falsches im Kopf habe. War das der gute Mensch der meinte "Alle Menschen sind zwar schlecht, aber grundsätzlich gut!"? (Simplifiziert).
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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OrangeLimes  - 38
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:47 Uhr
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Kastrieren ???? Das bring nicht viel
Wenn dann gleich alles ab und Eunuchen draus machen !!!!!!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:49 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Hier geht es ja ausnahmsweise nicht um "jeden Mensch". Aber sicherlich kann ein zu negatives Menschenbild auch sehr unangenehme Folgen mit sich ziehen.
Richtig, hier gehts um schuldige Kinderschänder - und wie Du shcon richtig angedeutet hast ist ein pauschales, für jeden Verbrecher zutreffendes Prozedere nicht möglich. Deswegen ist in jede einzelnen Fall auch ein INdividuelles Urteil nötig und richtig - das dabei schwere Fehleinschätzungen passieren ist natürlich absolut übel, deswegen ist dieses "System" nicht schlecht...
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2010 um 18:51 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Oh doch er ist daran gescheitert und das gesteht er am Ende seiner Schrift sogar ein: "Eine so vollkommene Regierung passt für Menschen nicht."
Ah, dann habe ich dich misverstanden. Ich habe aus dem "gescheitert" zu viel gemacht. Deshalb die Anführungszeichen.
Zitat von DerGeneral:
Im Übrigen war Rousseau (Zeit des Absolutismus) sich völlig darüber im klaren, dass der Mensch nicht frei ist :"Der Mensch ist frei geboren und überall liegt er in Ketten." Rousseau hat vielmehr verkannt, dass der Gemeinwille beliebig missbraucht werden kann, um dem Einzelnen die Freiheit zu nehmen...
Rousseau hat mit "Ketten" aber nicht die gentischen (wie könnte er auch?), psychosozialen "Ketten" gemeint, sondern die tatsächliche zivilisatorische Prägung. Das der Mensch auch nicht frei geboren wird, hat er nicht erkannt. Wobei man im bereits folgenden Satz auch - allerdings ist das nur Hineininterpretation - vielleicht eine Kritik daran erkennen kann: "Einer hält sich für den Herrn der anderen und bleibt doch mehr Sklave als sie."
Die Täuschung des Ichs, als Herr über sich selbst.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 18:57 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von DerGeneral:
Oh doch er ist daran gescheitert und das gesteht er am Ende seiner Schrift sogar ein: "Eine so vollkommene Regierung passt für Menschen nicht."
Ah, dann habe ich dich misverstanden. Ich habe aus dem "gescheitert" zu viel gemacht. Deshalb die Anführungszeichen.
Zitat von DerGeneral:
Im Übrigen war Rousseau (Zeit des Absolutismus) sich völlig darüber im klaren, dass der Mensch nicht frei ist :"Der Mensch ist frei geboren und überall liegt er in Ketten." Rousseau hat vielmehr verkannt, dass der Gemeinwille beliebig missbraucht werden kann, um dem Einzelnen die Freiheit zu nehmen...
Rousseau hat mit "Ketten" aber nicht die gentischen (wie könnte er auch?), psychosozialen "Ketten" gemeint, sondern die tatsächliche zivilisatorische Prägung. Das der Mensch auch nicht frei geboren wird, hat er nicht erkannt. Wobei man im bereits folgenden Satz auch - allerdings ist das nur Hineininterpretation - vielleicht eine Kritik daran erkennen kann: "Einer hält sich für den Herrn der anderen und bleibt doch mehr Sklave als sie."
Die Täuschung des Ichs, als Herr über sich selbst.
Deshalb wird diese Staatstheorie heute auch als Idealvorstellung einer Demokratie angesehen. Im Prinzip war Rousseau aus heutiger Sicht ein Radikaldemokrat, der jegliche repräsentativen Elemente ablehnt. Deshalb wäre für Rousseau die BRD so etwas wie eine Oligarchie mit leichten demokratischen Elementen und damit abzulehnen. Der große Nachteil besteht neben dem Missbrauch des Gemeinwillens (z.B. "Volksgemeinschaft") auch an der sehr rigiden Definition von Demokratie und der begrenzten Eignungsfähigkeit (Kleiner Staat, alle haben Interesse, Homogenität, keine Klassengrenzen...).
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 12.05.2010 um 19:02 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Deshalb wird diese Staatstheorie heute auch als Idealvorstellung einer Demokratie angesehen. Im Prinzip war Rousseau aus heutiger Sicht ein Radikaldemokrat, der jegliche repräsentativen Elemente ablehnt. Deshalb wäre für Rousseau die BRD so etwas wie eine Oligarchie mit leichten demokratischen Elementen und damit abzulehnen. Der große Nachteil besteht neben dem Missbrauch des Gemeinwillens (z.B. "Volksgemeinschaft") auch an der sehr rigiden Definition von Demokratie und der begrenzten Eignungsfähigkeit (Kleiner Staat, alle haben Interesse, Homogenität, keine Klassengrenzen...).
Absolut. Wobei ich annahm, dass es um das grundsätzliche Menschenbild Rousseaus ging. Da möchte ich meinen lieben Voltaire zitieren: "Man bekommt Lust, auf allen Vieren zu laufen, wenn man Ihr Werk liest. Da ich aber diese Angewohnheit seit mehr als sechzig Jahren verloren habe, denke ich, daß es mir unglücklicherweise unmöglich ist, sie wiederzuerlangen."
Und damit beende ich den Spam von meiner Seite. Ja, auch Rousseau und Voltaire können Spam sein....niedlich. ^^
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guyoncignito
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Geschrieben am: 13.05.2010 um 13:23 Uhr
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während ihr euch mit eurem hochgestochenen ethik geseire selbst beweihräuchert, wurden bundesweit bestimmt wieder kinder sexuell missbraucht. mit 99%er warhscheinlichkeit von einem mann. deshalb bin ich immer noch der meinung: tod oder amputation der geschlechtsteile+spätere verwahrung sind die einzigen mittel diesen "menschen" beizukommen. um der gleichberechtigung gerecht zu werden sollte man sich ein passendes gegenstück für frauen einfallen lassen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 13.05.2010 um 14:05 Uhr
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Zitat von guyoncignito: während ihr euch mit eurem hochgestochenen ethik geseire selbst beweihräuchert, wurden bundesweit bestimmt wieder kinder sexuell missbraucht. mit 99%er warhscheinlichkeit von einem mann. deshalb bin ich immer noch der meinung: tod oder amputation der geschlechtsteile+spätere verwahrung sind die einzigen mittel diesen "menschen" beizukommen. um der gleichberechtigung gerecht zu werden sollte man sich ein passendes gegenstück für frauen einfallen lassen.
Und hast nichts dagegen getan? Du Monster.
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Under_Siege - 36
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Geschrieben am: 13.05.2010 um 14:11 Uhr
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Sicherlich ist es schrecklich wenn Kinder missbraucht werden,aber gibt es euch das Recht über andere zu bestimmen, ob sie leben dürfen oder nicht? Was man dabei vergisst , dass diese Menschen psychisch krank sind und es welche gibt, die pädophile Neigungen haben sie aber nicht ausleben, da sie es moralisch nicht vertreten können und wissen was sie für ein Leid dadurch erzeugen. Doch ihr würdet diesen Teil auch in eine Schubladen stecken und sie auch gleich umbringen lassen? Kranke Einstellung....
Das Thema Pädophillie wird taburisiert und man wundert sich wieso es so viele Missbrauchsfälle gibt.
Am besten man startet gleich ein neues Euthanasieprogramm und ermordet andere behinderte gleich mit ..... Wäre ja allzu einfach für euch,was? Das ist ja für den Mensch schon immer die beste Lösung gewesen....andere Menschen auszulöschen.
Für eine Welt in die viele Welten passen !
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