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Forum / Politik und Wirtschaft

Türkei in die EU?

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Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 20:21 Uhr

Zitat von Sandy112:

Okay, les dir doch mal die Beiträge im Forum "Ausländer in Deutschland - dafür oder dagegen?" durch, vielleicht kommst du dann drauf, wie´s gemeint war...
Es sollte wie schon erwähnt zum Nachdenken anregen!

Jeder möchte in die EU... Dort lebt es sich bequem, man hat vielleicht sogar noch mehr Freiheiten - aber das damit auch Gesetze verbunden sind, die eingehalten werden müssen, DARAN denkt man nicht?!?!



ja ok dass ausländer ein problem IN deutschland sein können des weis man ja ....
aber wie dieses problem entstanden ist weist eher nicht oder ? dass es an der fehlener integration beiderseits liegt denkst grad net ....und wie sollen die türken in der türkei dieses problem haben bitteschön nur weil die türkei wirtschaftlich in eine gemeinschaft eintritt ?!!

aha und des leben in der türkei ist grad eine qual :D .....welche freiheiten sprichst du grad bitteschön an ?!?!
aha und die türkei hat grad keine gesetze die den europäischen gesetzen ähneln ???

tut mir leid aber : wie wärs wenn du die letzten paar seiten in DIESEM thread liest und nicht irgendwelche dummen sachen einbringst aus andren foren die nichts damit zu run haben !?!?!?
Sandy112 - 41
Champion (offline)

Dabei seit 09.2004
4322 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 20:33 Uhr

ja, scho recht ;-)

Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...

Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 20:37 Uhr

Zitat von Sandy112:

ja, scho recht ;-)


fällt dir nichts mehr ein oder wie soll ich dies verstehen
Sandy112 - 41
Champion (offline)

Dabei seit 09.2004
4322 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 20:37 Uhr

Zitat von Yakup:

Zitat von Sandy112:

ja, scho recht ;-)


fällt dir nichts mehr ein oder wie soll ich dies verstehen


Nein, wirklich nicht...

Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...

Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 20:42 Uhr

Zitat von Sandy112:

Zitat von Yakup:

Zitat von Sandy112:

ja, scho recht ;-)


fällt dir nichts mehr ein oder wie soll ich dies verstehen


Nein, wirklich nicht...


hehe man merkt dass du nicht diskutieren willst
finde ich irgendwie süß
gigi77 - 47
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2006
11 Beiträge
Geschrieben am: 05.06.2006 um 21:52 Uhr

Ich finde die Türkei gehört nicht in die EU. Das Land Türkei gehört nur zu einem kleinen Teil zum Eurpäischen Kontinent.
Dann hat die Türkei keine christlichen Wurzeln. Christen und Kurden werden nach wie vor stark unterdrückt. Auch Frauen haben (außer in den Großstädten keine Gleichberechtigung) Wenn man das auch offiziell nicht so kund tut - die Tatsache sieht doch ganz anders aus.
Die Türkei präsentiert sich jedoch sehr westlich und ist ein wichtiger Partner der europäischen Staaten. Deshalb muss es sehr gute Beziehungen zwischen der EU und der Türkei geben.
Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 21:58 Uhr

Zitat von gigi77:

Ich finde die Türkei gehört nicht in die EU. Das Land Türkei gehört nur zu einem kleinen Teil zum Eurpäischen Kontinent.
Dann hat die Türkei keine christlichen Wurzeln. Christen und Kurden werden nach wie vor stark unterdrückt. Auch Frauen haben (außer in den Großstädten keine Gleichberechtigung) Wenn man das auch offiziell nicht so kund tut - die Tatsache sieht doch ganz anders aus.
Die Türkei präsentiert sich jedoch sehr westlich und ist ein wichtiger Partner der europäischen Staaten. Deshalb muss es sehr gute Beziehungen zwischen der EU und der Türkei geben.


hey endlich mal gescheite argumentation dagegen ......^^
aber trotzdem stimmt net alles : auch zypen gehört net zu europa (sage ich schon zum 4276. mal hier ) und ist in der eu ....
ob christlich oder nicht ist doch egal es ist ja nur ne wirtschaftsunion ....
christen und kurden werden nicht wirklich unterdrückt .....kurden in dem sinne werden benachteiligt wenn sie zu millitanten extremen gruppierungen wie der pkk gehören
aha und in italien gibts ne gleichberechtigung oder zwischen männern und frauen ?
deutschland hat auch grad erst die erste frau im kanzleramt ;-) also totale gleichberechtigung wirds nie geben

gigi77 - 47
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2006
11 Beiträge
Geschrieben am: 05.06.2006 um 22:04 Uhr

Zitat von Yakup:

Zitat von gigi77:

Ich finde die Türkei gehört nicht in die EU. Das Land Türkei gehört nur zu einem kleinen Teil zum Eurpäischen Kontinent.
Dann hat die Türkei keine christlichen Wurzeln. Christen und Kurden werden nach wie vor stark unterdrückt. Auch Frauen haben (außer in den Großstädten keine Gleichberechtigung) Wenn man das auch offiziell nicht so kund tut - die Tatsache sieht doch ganz anders aus.
Die Türkei präsentiert sich jedoch sehr westlich und ist ein wichtiger Partner der europäischen Staaten. Deshalb muss es sehr gute Beziehungen zwischen der EU und der Türkei geben.


hey endlich mal gescheite argumentation dagegen ......^^
aber trotzdem stimmt net alles : auch zypen gehört net zu europa (sage ich schon zum 4276. mal hier ) und ist in der eu ....
ob christlich oder nicht ist doch egal es ist ja nur ne wirtschaftsunion ....
christen und kurden werden nicht wirklich unterdrückt .....kurden in dem sinne werden benachteiligt wenn sie zu millitanten extremen gruppierungen wie der pkk gehören
aha und in italien gibts ne gleichberechtigung oder zwischen männern und frauen ?
deutschland hat auch grad erst die erste frau im kanzleramt ;-) also totale gleichberechtigung wirds nie geben


Die EU ist eben nicht nur eine Wirtschaftsunion, sondern eben auch kulturelle. Zypern gehört ja auch zu Griechenland (wenn das die Türken auch gerne anders sehen) - welches zum größten Teil auf dem europäischen Kontinent liegt.
Ich kann Dir viele berichte geben wie katholische Kirchen andauernd (auch mit Hilfe der türkischen Behörden) geschändet werden. Wenn Kurdische Kinder und Frauen umgebracht werden - dann sind das keine Terroristen!.

In Italien werden keine Frauen benachteiligt - Dort ist die Rollenverteilung boch etwas klarer gestaltet, aber nicht im Sinne der Benachteiligung - dort ist es eine Ehre Kinder erzogen zu haben -find ich übrigens sehr sinnvoll - Nicht umsonst ist der gebräuchliche Audruck für Ehefrau "Commandante" in Italien. Also ich sehe da schon sehr große Unterschiede.
Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 22:09 Uhr

Zitat von gigi77:

Zitat von Yakup:

Zitat von gigi77:

Ich finde die Türkei gehört nicht in die EU. Das Land Türkei gehört nur zu einem kleinen Teil zum Eurpäischen Kontinent.
Dann hat die Türkei keine christlichen Wurzeln. Christen und Kurden werden nach wie vor stark unterdrückt. Auch Frauen haben (außer in den Großstädten keine Gleichberechtigung) Wenn man das auch offiziell nicht so kund tut - die Tatsache sieht doch ganz anders aus.
Die Türkei präsentiert sich jedoch sehr westlich und ist ein wichtiger Partner der europäischen Staaten. Deshalb muss es sehr gute Beziehungen zwischen der EU und der Türkei geben.


hey endlich mal gescheite argumentation dagegen ......^^
aber trotzdem stimmt net alles : auch zypen gehört net zu europa (sage ich schon zum 4276. mal hier ) und ist in der eu ....
ob christlich oder nicht ist doch egal es ist ja nur ne wirtschaftsunion ....
christen und kurden werden nicht wirklich unterdrückt .....kurden in dem sinne werden benachteiligt wenn sie zu millitanten extremen gruppierungen wie der pkk gehören
aha und in italien gibts ne gleichberechtigung oder zwischen männern und frauen ?
deutschland hat auch grad erst die erste frau im kanzleramt ;-) also totale gleichberechtigung wirds nie geben


Die EU ist eben nicht nur eine Wirtschaftsunion, sondern eben auch kulturelle. Zypern gehört ja auch zu Griechenland (wenn das die Türken auch gerne anders sehen) - welches zum größten Teil auf dem europäischen Kontinent liegt.
Ich kann Dir viele berichte geben wie katholische Kirchen andauernd (auch mit Hilfe der türkischen Behörden) geschändet werden. Wenn Kurdische Kinder und Frauen umgebracht werden - dann sind das keine Terroristen!.

In Italien werden keine Frauen benachteiligt - Dort ist die Rollenverteilung boch etwas klarer gestaltet, aber nicht im Sinne der Benachteiligung - dort ist es eine Ehre Kinder erzogen zu haben -find ich übrigens sehr sinnvoll - Nicht umsonst ist der gebräuchliche Audruck für Ehefrau "Commandante" in Italien. Also ich sehe da schon sehr große Unterschiede.



sie ist eher nur eine wirtschafts und währungsunion ....oder ähneln sich die deutsche und französische kultur ?? schau mal die esskultur alleine an dieser 2 nachbarn
ja zypernis aber vor dem türkischen festland und ist auch geteilt und nicht nur griechisch ;).......äähmm geschändet ?? bitte zeigs mir mal denn davon höre ich zum ersten mal.....
und des will ich auch sehn da ich zum ersten mal höre dass es in der türkei zum alltag gehört kinder zu quälen
ja und arg viel anders ist es sonst auch nicht .....frauen werden bestimmt nicht benachteiligt ... verwandte sind dort in redaktionen tätig ....mein onkel und meine tante dort haben zam eine praxis um mal ein par beispiele zu nennen
gigi77 - 47
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2006
11 Beiträge
Geschrieben am: 05.06.2006 um 22:18 Uhr

Zitat von Yakup:

Zitat von gigi77:

Zitat von Yakup:

Zitat von gigi77:

Ich finde die Türkei gehört nicht in die EU. Das Land Türkei gehört nur zu einem kleinen Teil zum Eurpäischen Kontinent.
Dann hat die Türkei keine christlichen Wurzeln. Christen und Kurden werden nach wie vor stark unterdrückt. Auch Frauen haben (außer in den Großstädten keine Gleichberechtigung) Wenn man das auch offiziell nicht so kund tut - die Tatsache sieht doch ganz anders aus.
Die Türkei präsentiert sich jedoch sehr westlich und ist ein wichtiger Partner der europäischen Staaten. Deshalb muss es sehr gute Beziehungen zwischen der EU und der Türkei geben.


hey endlich mal gescheite argumentation dagegen ......^^
aber trotzdem stimmt net alles : auch zypen gehört net zu europa (sage ich schon zum 4276. mal hier ) und ist in der eu ....
ob christlich oder nicht ist doch egal es ist ja nur ne wirtschaftsunion ....
christen und kurden werden nicht wirklich unterdrückt .....kurden in dem sinne werden benachteiligt wenn sie zu millitanten extremen gruppierungen wie der pkk gehören
aha und in italien gibts ne gleichberechtigung oder zwischen männern und frauen ?
deutschland hat auch grad erst die erste frau im kanzleramt ;-) also totale gleichberechtigung wirds nie geben


Die EU ist eben nicht nur eine Wirtschaftsunion, sondern eben auch kulturelle. Zypern gehört ja auch zu Griechenland (wenn das die Türken auch gerne anders sehen) - welches zum größten Teil auf dem europäischen Kontinent liegt.
Ich kann Dir viele berichte geben wie katholische Kirchen andauernd (auch mit Hilfe der türkischen Behörden) geschändet werden. Wenn Kurdische Kinder und Frauen umgebracht werden - dann sind das keine Terroristen!.

In Italien werden keine Frauen benachteiligt - Dort ist die Rollenverteilung boch etwas klarer gestaltet, aber nicht im Sinne der Benachteiligung - dort ist es eine Ehre Kinder erzogen zu haben -find ich übrigens sehr sinnvoll - Nicht umsonst ist der gebräuchliche Audruck für Ehefrau "Commandante" in Italien. Also ich sehe da schon sehr große Unterschiede.



sie ist eher nur eine wirtschafts und währungsunion ....oder ähneln sich die deutsche und französische kultur ?? schau mal die esskultur alleine an dieser 2 nachbarn
ja zypernis aber vor dem türkischen festland und ist auch geteilt und nicht nur griechisch ;).......äähmm geschändet ?? bitte zeigs mir mal denn davon höre ich zum ersten mal.....
und des will ich auch sehn da ich zum ersten mal höre dass es in der türkei zum alltag gehört kinder zu quälen
ja und arg viel anders ist es sonst auch nicht .....frauen werden bestimmt nicht benachteiligt ... verwandte sind dort in redaktionen tätig ....mein onkel und meine tante dort haben zam eine praxis um mal ein par beispiele zu nennen


Tja das sehen wir halt etwas anders - Kinderquälen (ich segte töten) gehört sicher nicht zum Alltag aber in den Kurdengebieten ist das nun sicher nicht ein Einzelfall, oder?

Auch der Streit um Zypern eint Europa nicht gerade.
Und ich sagte dass die Türkei in den großen Städt klar westlich ist. Aber die Türkei ist nicht gleich Istanbul etc. Was ist mit den Ehrenmorden.. Frauen werden nicht benachteiligt? Sie laufen hier 10m hinter dem Mann her und schleppen die vollen Einkaufstüten? Ich saug mir das ja net aus den Fingern - das kann man täglich beobachten...
Und auch F und D haben christliche Wurzeln -das sieht man klar in den Gesetzen und in der Art und Weise des Lebens - und ich bin jährlich in F. Es besteht ein Grundwertekonsens.
Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 05.06.2006 um 22:35 Uhr

Zitat von gigi77:

Zitat von Yakup:



sie ist eher nur eine wirtschafts und währungsunion ....oder ähneln sich die deutsche und französische kultur ?? schau mal die esskultur alleine an dieser 2 nachbarn
ja zypernis aber vor dem türkischen festland und ist auch geteilt und nicht nur griechisch ;).......äähmm geschändet ?? bitte zeigs mir mal denn davon höre ich zum ersten mal.....
und des will ich auch sehn da ich zum ersten mal höre dass es in der türkei zum alltag gehört kinder zu quälen
ja und arg viel anders ist es sonst auch nicht .....frauen werden bestimmt nicht benachteiligt ... verwandte sind dort in redaktionen tätig ....mein onkel und meine tante dort haben zam eine praxis um mal ein par beispiele zu nennen


Tja das sehen wir halt etwas anders - Kinderquälen (ich segte töten) gehört sicher nicht zum Alltag aber in den Kurdengebieten ist das nun sicher nicht ein Einzelfall, oder?

Auch der Streit um Zypern eint Europa nicht gerade.
Und ich sagte dass die Türkei in den großen Städt klar westlich ist. Aber die Türkei ist nicht gleich Istanbul etc. Was ist mit den Ehrenmorden.. Frauen werden nicht benachteiligt? Sie laufen hier 10m hinter dem Mann her und schleppen die vollen Einkaufstüten? Ich saug mir das ja net aus den Fingern - das kann man täglich beobachten...
Und auch F und D haben christliche Wurzeln -das sieht man klar in den Gesetzen und in der Art und Weise des Lebens - und ich bin jährlich in F. Es besteht ein Grundwertekonsens.


Ein einselfall warscheinlich nicht genauso wie die diskriminierung der ausländer durch nazis .....aber man sagt dann net gleich deutsche sind böse...du hasch schon recht es werden schon sachen unternommen gegen kurden durch türken aber die werden nicht begrüst
Zypern ist eh ein komischer dass die türken die gr. seite nicht akzeptieren haut man uns um die ohren ....haben die griechen die türk seite akzeptiert ??
Ja des hier kannst du nicht mit den Türken dort vergleichen wann lernt ihr des ? die hier türkischen leute sind aus den dörfern und käffern hierhergekommen ...haben in der fabrik geschufftet und sind immer sozial ärmer geblieben !!!! des hat nichts mit den türken allgemein zu tun !!!!
ja sie haben des aber trotzdem hassen die sich......und diese grundwerte können wir alle auf die abrahimischen werte zurückleiten die alle 3 monotheistischen religionen haben ....
aber ich meinte die KULTUR ist nicht gleich ...dort ist alles so anders als hier .....ich muss es mehr wissen da ich mehr als einmal in frankreich bin da meine mutter dortherkommt und ich öfters aushelfe in de läden meiner onkels dorrt
sam-johnson - 34
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
5869 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2006 um 20:49 Uhr

des wär doch unverantwortlich d türkei in d eu aufzumnehmen....
1. die türkei wär n reiner nehmerstaat und würde der eu finanziell nichts bringen außer kosten...
2. der europäische arbeitsmarkt müsste für über 100mio. türken öffenen, was der europäische arbeitsmarkt nicht verkraften würde...
3. die noch immer bestehenden menschenrechtsverletzungen passen einfach nicht zu den westlichen werten... hier für TSK n link sonst glaubt er s ja eh wieder net.. Weiterhin Folter in der Türkei (www.amnesty-international.de)
Erfolterte Geständnisse gelten in der Türkei weiterhin als Beweis
4. zypern (eu-staat) wird von der türkei nicht anerkannt... wie kann man in etwas aufgenommen werden indem ein land mitglied ist das man nicht anerkennt?

Aus der Nacht, durch Blut, zum Licht! www.schwaben-kraft.de.vu // www.schwabenkraft.de.vu

gabrieli - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2004
42 Beiträge
Geschrieben am: 27.10.2006 um 21:18 Uhr

@ sam:

1. Die türkei wäre kein nehmerstaat. sie muss bevor sie überhaupt aufgenommen wird ihre Infrastrukturverbesserungen,Agrarwirtschaftsoptimierungen etc selbst finanzieren, das wären die größten Brocken, was bleibt da noch groß zu investieren, was die Türkei von der EU-Kasse beziehen könnte!? Dinge die jedes andere Mitglied in kleinerem oder größerem umfang bezieht! Wie etwa rießen subventionierungssummen im agrarbereich (frankreich,Deutschland)...

wie viel kriegt die türkei deiner meinung nach von der EU?schon mal verglichen mit kleineren, wirtschaftlich schwächeren ländern, die weniger einzahlen werden als die türkei, wie Eu-Mitglied estland u. co? Proportional dazu wird die Türkei übers ohr gehauen!

2. > 100 mio türken? gibt nur 73 Millionen aber egal, werden ja stetig mehr. Europäische märkte würden das nicht verkraften meinst du? denkst du wirklich, dass 73 mio menschen aus der türkei in die alten eu-Länder strömen werden? oder meinst du vllt, dass EU-Firmen, die es leichter haben werden Türkei märkte zu erschließen, einfach nicht soviel mehr absatzpotenziall verkraften könneN? erklär mir was du meinst ;)

3. amnesty? *gg* hab auch nen link zu menschenrechten:

UN-Staaten verweisen auf die USA

4. Für Griechisch Zypern werden die Häfen geöffnet(was anerkennung gleichkommt), wenn die Eu ihr versprechen, endlich die türkisch Zypern Isolation aufzuheben, umsetzt.kannst überall nachlesen =)

Sam wenns um contra-türkei geht bist du immer ganz vorn... recherchier besser... irgendwann klappts bestimmt u. dank dir kommt die türkei nicht ind eu ;)
sam-johnson - 34
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
5869 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2006 um 21:35 Uhr

Zitat von gabrieli:

@ sam:

1. Die türkei wäre kein nehmerstaat. sie muss bevor sie überhaupt aufgenommen wird ihre Infrastrukturverbesserungen,Agrarwirtschaftsoptimierungen etc selbst finanzieren, das wären die größten Brocken, was bleibt da noch groß zu investieren, was die Türkei von der EU-Kasse beziehen könnte!? Dinge die jedes andere Mitglied in kleinerem oder größerem umfang bezieht! Wie etwa rießen subventionierungssummen im agrarbereich (frankreich,Deutschland)...

wie viel kriegt die türkei deiner meinung nach von der EU?schon mal verglichen mit kleineren, wirtschaftlich schwächeren ländern, die weniger einzahlen werden als die türkei, wie Eu-Mitglied estland u. co? Proportional dazu wird die Türkei übers ohr gehauen!

2. > 100 mio türken? gibt nur 73 Millionen aber egal, werden ja stetig mehr. Europäische märkte würden das nicht verkraften meinst du? denkst du wirkleich, dass 73 mio menschen aus der türkei in die alten eu-Länder strömen werden? oder meinst du vllt, dass EU-Firmen, die es leichter haben werden Türkei märkte zu erschließen, einfach nicht soviel mehr absatzpotenziall verkraften könneN? erklär mir was du meinst ;)

3. amnesty? *gg* hab auch nen link zu menschenrechten:

UN-Staaten verweisen auf die USA

4. Für Griechisch Zypern werden die Häfen geöffnet(was anerkennung gleichkommt), wenn die Eu ihr versprechen, endlich die türkisch Zypern Isolation aufzuheben, umsetzt.kannst überall nachlesen =)

Sam wenns um contra-türkei geht bist du immer ganz vorn... recherchier besser... irgendwann klappts bestimmt u. dank dir kommt die türkei nicht ind eu ;)


1. ja die türkei müsst die infrastruktur verbessern... und ja sie würde mehr einzahlen als estland... aber nur weils viel größer isch.. dafür würde die türkei als dann ärmstes eu-land neben rumänien auch am meisten bekommen und würde eindeutig zu den nehmerstaaten gehören... ja deutschland bekommt agrarsubventionen, zahlt aber viel mehr vorher ein als dass was hinterher an deutschland rausgeben wird... deutschland isch d größte geberstaat der eu nur zu deiner info... und des sind alles fakten und keine erfindungen...

2. ja im moment 70,5 mio hasch recht... aber wer weis wann es 100 mio. sein werden... sorry aber es isch so dass dadurch billigarbeitskräften die tür geöffnet werden würde... oder was meinsch warum für polen und tschechien und so die öffnung fürn arbeitsmarkt erst einige jahre nach eu-beitritt erfolgt? 10 jahre eingeschränkter zugang zum arbeitsmarkt sind machbar... mehr aber au net.. dann isch s rum damit...

3. rechtfertigen folter und menschenrechtsverletzungen seitens der usa selbiges in der türkei? wird es dadurch legal? wohl kaum... es isch und bleibt n verbrechen... die usa sind für guantanamo von europa au scho gscholten worden.. nur zu deiner info... bei punkt 3. hasch du mit deinem argument voll versagt...

4. wieso nur öffnung der häfen? wieso erkennt die türkei griechisch zypern nicht glei ganz an wenn se s wirklich so ernst meinen? macht doch kein sinn oder?

des isch net contra türkei... ja doch aber net so dass des die türkei schlecht machen soll... die türkei befindet sich auf einem guten weg in sachen demokratie, menschenrechte, wirtschaft, usw... für einen eu-beitritt wird des halt net reichen... mal ganz davon abgsehn dass d eu mit sich selber im moment kaum fertig wird und deshalb n beitritt der türkei scho unmöglich isch weils d eu einfach von sich selber aus gar net auf d reihe bekommen würd... d eu hat sich mit d osterweiterung scho übernommen... und wo isch da bitte es problem erst ne besondere partnerschaft zu bekommen die in den bereichen in denen es für beide vorteile bringt ne bessere zusammenarbeit schafft und dann wenn die türkei wirklich bereit isch für d eu ne vollmitgliedschaft die zum bekommen? eben keines...
dabei isch es kleinste problem dass nur n winziger teil d türkei auf europäischem boden isch...

Aus der Nacht, durch Blut, zum Licht! www.schwaben-kraft.de.vu // www.schwabenkraft.de.vu

TSK - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2002
278 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2006 um 22:24 Uhr

Junge Junge Sam welche bösen Türken klauen dir jedesmal dein Pausenbrot, dass du egal um was es auch bei den Türken geht, dagegen bist?

War does not determine who is right - Only who is left.

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