kenzo95 
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Geschrieben am: 31.08.2010 um 18:14 Uhr
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Zitat von amyria3: Es gibt aber noch mehr Dinge, die man an ihr schätzen muss.
falls es so etwas überhaupt an der frau gibt, was sehr unwarscheinlich ist 
"Wenn man nicht fühlt, dass man lebt, wird das Leben sinnlos."
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211 - 43
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Geschrieben am: 31.08.2010 um 18:17 Uhr
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ich sag nur haveman,fdj vorsitznde.stasiakte
absolut unhaltbar die frau!!!!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 31.08.2010 um 21:42 Uhr
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Zitat von 211: ich sag nur haveman,fdj vorsitznde.stasiakte
absolut unhaltbar die frau!!!!
Eine Stasiakte ist wohl kein Grund. Über so gut wie jeden, der sich irgendwann in der DDR aufhielt, wurde eine Stasiakte angelegt. Franz Josef Strauß hatte zum Beispiel auch eine. Und eine Nähe zum Kommunismus kann man ihm wirklich nicht unterstellen.
Merkel hat sich keiner Verbrechen strafbar gemacht. Allein bestimmte Mitgliedschaften rechtfertigen noch keinen solchen Vorwurf.
Jeder mit Geschichtswissen weiß, dass eine FDJ-Mitgliedschaft viele Vorteile brachte, ohne dass man deswegen das System aktiv und überzeugt unterstützen musste. Merkel hätte vermutlich nicht studieren dürfen, wäre sie nicht in der FDJ gewesen.
Zitat von kenzo95: falls es so etwas überhaupt an der frau gibt, was sehr unwarscheinlich ist
Unabhängig was man von ihrer Politik hält: Dass sie es geschafft hat, sich als erste Frau ins Kanzleramt zu kämpfen und wiedergewählt zu werden, ist durchaus eine Leistung.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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211 - 43
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Geschrieben am: 31.08.2010 um 21:52 Uhr
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lol und das sagst du weil du richtig ahnung von der ddr hast?
jp bzw fdj"ler wurdest du als mitläufer quasi automatisch vorsitzende musste man schon gut mitmachen um sich hochzuarbeiten
stasi akte "haveman " google mal nach jemand der solch eine führende postion in der brd einnimmt sollte bei verdacht auf mfs tätigkeit doch zumindest vor einem untersuchungsausschuss offen legen!!!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 31.08.2010 um 22:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.08.2010 um 22:13 Uhr
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Sicher braucht das Erreichen eines Vorsitzes etwas mehr Engagement. Aber ich sehe die Problematik nicht unbedingt. Die Haveman-Sache ist meines Wissens nach nie nachgewiesen worden. Vielmehr existiert ja nur dieses Bild, dass nicht ausgestrahlt werden durfte. Das mag verdächtig sein, aber ohne konkrete Beweise kann man ihr nur Dinge unterstellen, aber nicht sicher sagen.
Zitat von 211:
lol und das sagst du weil du richtig ahnung von der ddr hast?
Ich hatte Vierstünder Geschichte in der Oberstufe. Da nimmt man auch die DDR durch. Nebenbei bin ich politisch und geschichtlich interessiert. Darfst mir also bestimmte Dinge schon glauben
Insgesamt sehe ich diese Problematik mit der DDR-Vergangenheit sehr zweischneidig: Sicher sollten Verbrecher aus dieser Zeit nicht die politischen Geschicke heutzutage bestimmen. Andererseits wird man über die Vergangenheit auch nie hinwegkommen, wenn man solche Themen alle paar Jahre wieder ausgräbt.
Nach dem dritten Reich wurden hochrangige Funktionäre vielfach in ähnlichen Positionen in die BRD übernommen, die sie vorher inne hatten. Wie in der Situation kurz nach der Wiedervereinigung, war auch damals der Grund, dass man nicht einfach so viele Menschen in Positionen austauschen kann. Immerhin bestand ohne Zweifel Potential. Wie gesagt, sollten (politische) Verbrechen aber nicht ohne Folgen bleiben. Im Hinblick auf die NS-Zeit hatten wir hier die 68er. Es war ein großer Umbruch, aber die Republik wurde geläutert. Ähnliches bräuchte man wohl auch bei der DDR, damit nicht ständig Verdacht aufkommt, der so manches Mal nur dazu da zu sein scheint, dass man linke Politiker beschädigt. Grade im Osten stößt ja sehr oft die CDU diese Vermutungen an...
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211 - 43
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 17:50 Uhr
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Zitat von Cymru: Sicher braucht das Erreichen eines Vorsitzes etwas mehr Engagement. Aber ich sehe die Problematik nicht unbedingt. Die Haveman-Sache ist meines Wissens nach nie nachgewiesen worden. Vielmehr existiert ja nur dieses Bild, dass nicht ausgestrahlt werden durfte. Das mag verdächtig sein, aber ohne konkrete Beweise kann man ihr nur Dinge unterstellen, aber nicht sicher sagen.
Zitat von 211:
lol und das sagst du weil du richtig ahnung von der ddr hast?
Ich hatte Vierstünder Geschichte in der Oberstufe. Da nimmt man auch die DDR durch. Nebenbei bin ich politisch und geschichtlich interessiert. Darfst mir also bestimmte Dinge schon glauben
Insgesamt sehe ich diese Problematik mit der DDR-Vergangenheit sehr zweischneidig: Sicher sollten Verbrecher aus dieser Zeit nicht die politischen Geschicke heutzutage bestimmen. Andererseits wird man über die Vergangenheit auch nie hinwegkommen, wenn man solche Themen alle paar Jahre wieder ausgräbt.
Nach dem dritten Reich wurden hochrangige Funktionäre vielfach in ähnlichen Positionen in die BRD übernommen, die sie vorher inne hatten. Wie in der Situation kurz nach der Wiedervereinigung, war auch damals der Grund, dass man nicht einfach so viele Menschen in Positionen austauschen kann. Immerhin bestand ohne Zweifel Potential. Wie gesagt, sollten (politische) Verbrechen aber nicht ohne Folgen bleiben. Im Hinblick auf die NS-Zeit hatten wir hier die 68er. Es war ein großer Umbruch, aber die Republik wurde geläutert. Ähnliches bräuchte man wohl auch bei der DDR, damit nicht ständig Verdacht aufkommt, der so manches Mal nur dazu da zu sein scheint, dass man linke Politiker beschädigt. Grade im Osten stößt ja sehr oft die CDU diese Vermutungen an...  super du hast also keine ahnung immerhin gibst du das zu!
die linke:da sitzn immer noch genug sed/pds ler drin für mich ist so jemand nicht wählbar der deine vergangnheit nicht offen legt!
oder hätt jemand in der brd jemals cdu ler gewählt die ihre nsdap vergangenheit geheimhalten wolln?
" Andererseits wird man über die Vergangenheit auch nie hinwegkommen, wenn man solche Themen alle paar Jahre wieder ausgräbt."
ich werd dich in anderen threads dran erinnern
ps:wenn du an geschichte interessiert bist lies mal "die schulden des westens"
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 18:03 Uhr
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Zitat von 211: du hattest 4stunden über ddr geschichte super du hast also keine ahnung immerhin gibst du das zu!
4-Stündig -> 4 Stunden die Woche. Die DDR war wohl deutlich länger Thema als 4 Stunden. Zudem hat er gesagt, er sei Politisch und Geschichtlich interessiert, also hat er sich wohl noch länger damit beschäftigt als nur in der Schule.
Zitat von 211:
die linke:da sitzn immer noch genug sed/pds ler drin für mich ist so jemand nicht wählbar der deine vergangnheit nicht offen legt!
Was erwartest du? Das jeder der in der Politik geht erstmal einen kompletten Lebenslauf mit jeder Kleinigkeit in der Zeitung abdruckt, nur das man ihm doch weiter vorwirft er hätte dieses oder jenes ausgelassen mit dem er angeblich zu tun gehabt hätte?
Zitat von 211:
oder hätt jemand in der brd jemals cdu ler gewählt die ihre nsdap vergangenheit geheimhalten wolln?
Das kam sehr viel vor.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 20:08 Uhr
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Zitat von 211: du hattest 4stunden über ddr geschichte super du hast also keine ahnung immerhin gibst du das zu!
So langsam wird mir das echt zu bunt. Du warst weder auf einem Gymnasium, noch hast du jemals eine Hochschule von innen gesehen, pachtest aber die gesamte Wahrheit für dich. Es ist eine Schande, dass dir noch niemand gesagt hat, dass du derjenige bist, der scheinbar keine Ahnung hat. Du bist ein Mitläufer, der irgendwelche Parolen nachbetet, die ihm irgendwelche Verschwörungstheoretiker vor die Füße werfen. Diese Anfälligkeit ist bei deinem Bildungsstand nicht verwunderlich, aber behalte doch deine Wahrheiten bitte für dich, solange du sie nicht selbst formulieren und begründen kannst.
Zitat von 211:
die linke:da sitzn immer noch genug sed/pds ler drin für mich ist so jemand nicht wählbar der deine vergangnheit nicht offen legt!
oder hätt jemand in der brd jemals cdu ler gewählt die ihre nsdap vergangenheit geheimhalten wolln?
Ist jemand also wählbar, wenn man seine Vergangenheit kennt? Ich denke eher, dass es dir darum geht, dass man bestimmte Parteien oder Politiker verdrängt...
Bei der CDU lässt sich ja wohl einiges aus dem dritten Reich finden. Ist ein Filbinger denn tragbarer als Politiker als eine Frau Merkel? Wie sieht es mit Kiesinger aus? Von den vielen Unbekannten mal ganz zu schweigen...
Zitat von 211: " Andererseits wird man über die Vergangenheit auch nie hinwegkommen, wenn man solche Themen alle paar Jahre wieder ausgräbt."
Das meinte ich so, dass man nie Politik wird machen können, wenn ständig solche Dinge herauskommen. Es muss einmal eine komplette Aufarbeitung geben und dann sollten die meisten Leichen in den Kellern gefunden worden sein. Im schlimmsten Fall wird sich das noch einige Jahre hinziehen, aber irgendwann wird die Zeit aufgearbeitet sein, wie es mit der NS-Zeit auch war.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 20:37 Uhr
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schön wie du (ver)urteilst 
nach 4stunden kennst du 40 jahre iss echt interessant
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 21:17 Uhr
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Zitat von 211: schön wie du (ver)urteilst
nach 4stunden kennst du 40 jahre iss echt interessant
Du kennst dich also in unserem Bildungssystem so gar nicht aus...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 21:24 Uhr
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???
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 21:32 Uhr
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Er hat es dir doch schon erklärt: Vierstünder = 4 Stunden pro Woche Geschichte in der Oberstufe, die logischerweise nicht nur eine Woche ist.
Nachdem du gar nicht in der Oberstufe warst, hatte ich damit wohl mehr Unterricht als du...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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211 - 43
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 21:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2010 um 21:41 Uhr
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Zitat von Cymru:
Er hat es dir doch schon erklärt: Vierstünder = 4 Stunden pro Woche Geschichte in der Oberstufe, die logischerweise nicht nur eine Woche ist.
Nachdem du gar nicht in der Oberstufe warst, hatte ich damit wohl mehr Unterricht als du...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 22:09 Uhr
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Zitat von 211: unterricht ist nicht mit persönlichen erfahrungen und erinnerungen anghöriger zu vergleichen geschweige denn des selbst erlebten
Das ist richtig. Es ist nur so, dass persönliche Eindrücke subjektiver Natur sind. Es muss nicht unbedingt die wissenschaftliche Sicht widerspiegeln. Nur weil es mir oder meiner Nachbarin schlecht ging, muss es nicht auch allen DDR-Bewohnern schlecht gegangen sein. Das ist wie mit Hartz IV: Wenn es dort einigen Menschen extrem schlecht geht, muss das nicht für alle ein schlechtes Leben oder gar ein Fehler des Systems bedeuten. Es kann sein, aber eine Meinung allein bringt dort nichts.
Du solltest als Diskutierender eigentlich wissen, dass die subjektive Sicht nicht ausschlaggebend ist.
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Geschrieben am: 01.09.2010 um 22:19 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von 211: unterricht ist nicht mit persönlichen erfahrungen und erinnerungen anghöriger zu vergleichen geschweige denn des selbst erlebten
Das ist richtig. Es ist nur so, dass persönliche Eindrücke subjektiver Natur sind. Es muss nicht unbedingt die wissenschaftliche Sicht widerspiegeln. Nur weil es mir oder meiner Nachbarin schlecht ging, muss es nicht auch allen DDR-Bewohnern schlecht gegangen sein. Das ist wie mit Hartz IV: Wenn es dort einigen Menschen extrem schlecht geht, muss das nicht für alle ein schlechtes Leben oder gar ein Fehler des Systems bedeuten. Es kann sein, aber eine Meinung allein bringt dort nichts.
Du solltest als Diskutierender eigentlich wissen, dass die subjektive Sicht nicht ausschlaggebend ist.
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