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Forum / Politik und Wirtschaft
Wirklich gegen Nazis???

bergipupsi - 31
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 16:47 Uhr
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Zitat von ZeeYou:
also is holocaust=ich mag mein land?
geh nochmal in die schule und frag deinen lehrer ob er dir nicht n bischen holocaust oder russlandfeldzug zeigen will.
hmmm naja..wenn de meinsch frag ich eben nochmal nach..
Hip Hop ist Musik---->Metal ist das Leben
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ITA_Freestyl - 20
Halbprofi
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Dabei seit 08.2006
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 16:48 Uhr
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omg^^
www.car-scene-nu.de
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Buddl - 38
Experte
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 17:06 Uhr
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Zitat von Frostbyte: Zitat von Cymru: Zitat: Ich glaube nicht, dass es eine Propaganda ist, denn diese entsprechen
meines Wissens nach nicht immer aus Wahrheiten, aber die Wahrheit ist, dass
Nazis keine guten Menschen sind !
"Die Sieger schreiben die Geschichte"
Sicher, kann man es nicht mit der Propaganda von damals 1:1 vergleichen. Allerdings denk ich schon, dass viele es nur nachplappern und einfach alles aus den Medien glauben. Ich denke jedoch man sollte sich näher damit auseinandersetzen, damit man wirklich dagegen sein kann....
Viele beschimpfen Hitler als dumm, doch war er das wirklich? Ist der Großteil Deutschlands einem Dummen hinterhergelaufen? Ich denke nicht. Ich halte Hitler für Hochintelligent und zum Führen geboren. Er hat seine Talente lediglich für die Falsche Sache eingesetzt, was Deutschland noch heute viele Probleme haben lässt.
Hitler war dumm. Ein absolut unfähiger Kommandeur.Deswgen ist er auch nie über den Rang eines Gefreiten hinausgekommen.Er hat geglaubt, er könnte es allein mit den USA, GB, F, UdSSR,später noch Italien und 47 anderen Ländern aufnehmen. Dass er an die Macht kam, daran waren genauso dumme Menschen und ünglückliche Zustände n derWeimarer Republik schuld. Allerdings war er ein sehr guter Redner. Sonst in seinem Leben hat er nie für irgendetwas Leidenschaft oder Begeisterung gezeigt, da konnte er sich aber hineinsteigern. ich glaube, dadurch haben ihm auch zumindest ein Teil der Leute geglaubt, auch wenn seine Phrasen kompletter Müll und Sinnleer waren.
Auch wenn das jetzt etwas pervers klingt, aber Hitler war wirklich nicht dumm.
- Hitler wusste sich extrem gut zu vermarkten. Er wusste sich als Person so gut zu verkaufen, dass ihn jeder für Voll nahm. Ein ganzes Volk stand hinter ihm!
- Hitler wusste genau wo er ansetzen musste um Deutschland für den Krieg zu rüsten. Er produzierte und baute nicht planlos irgendwas sondern konzentrierte die Aufrüstung sehr präzise.
- Hitler war trotz allem ein sehr guter Taktiker (zumindest bis er letztendlich durchdrehte).
Seh es mal anders rum. Es braucht schon verdammt viel Können um ein Volk von ca. 70 Mio. Menschen für einen Krieg zu rüsten indem sie gegen Gegner kämpfen die zahlenmäßig das 10x ausmachen - Und diesen Krieg auch noch über Jahre lang (teils extrem erfolgreich) zu führen.
Das ist zwar alles extrem negativ aber ein einzelner Mensch braucht verdammt viel Intelligenz um soetwas zu erreichen.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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toph
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 17:41 Uhr
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Zitat von bergipupsi: Zitat von ZeeYou: Zitat von bergipupsi:
ich mein sind nazis ncih die, die einfach nur national denken und eben nur an ihr eigenes land glauben??
Warte erstmal bis du das Thema in der Schule hattest bevor du hier solche "Vermutungen" aufstellst.
glaub ma ncih dass ich unwissend bin s gibt genügen lehrer die mir des schon reingewürgt haben ws nazis gemacht haben und was die angeblich sind und hab mir meinungen und tatsachen von eltern verwandten bekannten und mienem geschichtslehrer angeholt...
Bei der obigen Schlussfolgerung bist du entweder unwissend oder dumm. Sieh das unwissend als Kompliment.
fear always springs from ignorance.
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maxpower89 - 36
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 19:37 Uhr
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Zitat von Buddl:
Solchen Typen kann man auch nicht den Gar aus machen. Wie willst du das tun?
Sorry, ich habe mich leider nicht exakt genug ausgedrückt. Ich meinte, dass man die (rechte) Ideologie als solche schlecht macht und die Gefahren und Fehler die dahinter lauern aufdeckt. Und zwar sollten am besten die Menschen, die am meisten Gefahr laufen, von der rechten Szene angelockt zu werden, nämlich politisch ungebildete Jugendliche, aufgeklärt werden. Denn wenn die rechte Szene keinen Zulauf mehr bekommt, stirbt sie mehr oder weniger aus ... ich weiß, dass das ziemlich optimistisch klingt bzw. erscheint, aber umso weniger Jugendliche sich dem rechten Lager anschließen, desto weniger Engagement erfordert die Bekämpfung der Rechten.
Dass es viele rechts-orientierte Jugendliche gibt, dass kann wohl keiner leugnen. Denn auch wenn viele es nicht öffentlich zeigen, merkt man bei Gesprächen oft, dass noch Ressentiments gegenüber Ausländern vorhanden sind. Das blöde ist nur, dass die Jugend von heute die Wählerschaft von morgen ist. Deshalb ist die Gefahr, die viele von Rechts kommen sehen kein absolutes Hirngespinst!
Hart aber unfair!
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maxpower89 - 36
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Geschrieben am: 21.01.2008 um 19:40 Uhr
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Zitat von Buddl:
Das ist zwar alles extrem negativ aber ein einzelner Mensch braucht verdammt viel Intelligenz um soetwas zu erreichen.
Intelligenz, oder die Fähigkeit, Menschen den größten Scheiß als Heilmittel ihrer Wunden zu verkaufen? Man muss bedenken, dass Hitler auch Hilfsmänner hatte und wohl eher skrupellos als intelligent war ... ein intelligenter Mensch hätte hoffentlich keine Angst vor der Übermacht der "bolschewistischen Juden" ... ^^
Hart aber unfair!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 09:51 Uhr
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Zitat von maxpower89: Denn wenn die rechte Szene keinen Zulauf mehr bekommt, stirbt sie mehr oder weniger aus ... ich weiß, dass das ziemlich optimistisch klingt bzw. erscheint, aber umso weniger Jugendliche sich dem rechten Lager anschließen, desto weniger Engagement erfordert die Bekämpfung der Rechten.
Richtig - aber meiner Meinung nach der falsche Lösungsansatz.
Unter Kaufleuten gibt es da eine passende Maxime - ein guter, glaubwürdiger Verkäufer macht Konkurrenzprodukte nicht schlecht!
Das macht nur jemand dessen eigenes Produkt so schlecht is das er es nötig hat !
Und da liegt in Deutschland das eigentliche Problem - die Politik hat doch den Kontakt zum Bürger schon längst den eigenen Machtinteressen geopfert, weiß Niemandem mehr zu überzeugen!
Wenn jemand in Deutschland schuld an der zunehmenden Präsenz BEIDER Ränder
ist dann die Deutsche Bundesregierung selbst!
Denn Sie bietet keine ernstzunehmend Alternativen und hat mittlerweile einen sehr großen Teil Ihrer Glaubwürdigkeit eingebüßt - unter anderem dadurch das aus Parteitaktischen Gründen wichtige Problemlösungen von Legislaturperiode zu Legislaturperiode hinausboykottiert werden!
Was auch ein entscheidender Grund für den Fremdenhaß ist - ich helfe nur gerne wenn es mir selbst gut geht! Es ist schwer vermittelbar warum man Schwarzafrikanern hilft während es genug Familien gibt die mit Harz4 ihre Kinder nicht ausreichend ernähren können!
Der einzige Weg Radikalen das Wasser abzugraben ist zu zeigen das der Staat (die Institution) die Bürger und Ihre Probleme Ernst nimmt und Handelt anstatt alles Totzubürokratisieren! Führen durch Vorbild und einfach besser sein als die anderen politischen Alternativen!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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toph
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 10:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2008 um 10:41 Uhr
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Ty--äh Schnitzi, bei allen berechttigten Einwänden, so sprechen wir hier doch nicht von mildem rechts-konservativem, isolationistischem Denken. Wir reden von verdammten Neo-Nazis, Fremdenhass, Rassismus etc. Und das, egal wie schlecht die Bundesregierung ist, ist keine akzeptable Lösung - für keinen denkenden Menschen. Ob man mehr für die armen Inländer als für die sehr armen Ausländer* tun sollte, kann man diskutieren, hier gilt es eine Balance zu finden. Aber Deutschland von Ausländern/Personen mit Migrationshintergrund zu bereinigen ist ein illusorischer, schon fast lachhafter Lösungsvorschlag. Und über gewalttätige Übergriffe braucht man eigentlich gar nicht erst zu diskutieren - das ist von vornherin zu verdammen.
*Mit Ausländern meine ich hier Personen die tatsächlich im Ausland leben. Personen anderer Herkunft, die aber hier in problematiscen Umständen leben, sehe ich als unser, als inländisches "Problem", nicht das des Auslandes.
fear always springs from ignorance.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 10:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2008 um 10:33 Uhr
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Zitat von toph: Ob man mehr für die armen Inländer als für die sehr armen Ausländer* tun sollte, kann man diskutieren, hier gilt es eine Balance zu finden. Aber Deutschland von Ausländern/Personen mit Migrationshintergrund zu bereinigen ist ein illusorischer, schon fast lachhafter Lösungsvorschlag. Und über gewalttätige Übergriffe braucht man eigentlich gar nicht erst zu diskutieren - das ist von vornherin zu verdammen.
UNd genau diese Balance ist das Problem......Natürlichen kann kann man nD-Land nicht "bereinigen", keine Frage, das ich lachhaft...wobei mir bei dem Wort "bereinigen" nicht wirklcih nach Lachen zumute ist, im Gegenteil, das hat einen sehr faden Beigeschmack......
Zum Thema gewalttätige Übergriffe: wir brauchen darüber natürlich nicht zu diskutieren, egal von welcher Seite diese ausgehen! Und eben darum ist es zu verdammen, und das muss ich hier mal klar und deutlcih sagen dass hier Leute mit einer weit über zweistelligen Vorstrafen, seitenlangen Strafakten auffem Buckel sich noch ins Fäustchen lachen können.
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 11:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2008 um 11:31 Uhr
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Lieber Toph-Tanbark - das was aber über die NPD Präsenz so stark als Zuwachs "der Rechten" wahrgenommen wird sind keine Neo´s!
Der "Harte Kern" ist dem Staatsschutz seit Jahren bekannt, und wächst in sehr bescheidenem Maße! Das natürlich alles was Gewaltbereit und in irgendeiner Art ins Schema passt in die rechte Ecke gekehrt wird (Hooligans) macht die Propagandawelle nich glaubwürdiger mit der in Deutschland ehrlich gesagt nur vertuscht wird, das politisch in der Richtung in den letzten Jahrzehnten gepennt wurde - das is wie Koch in Hessen, der jetzt zum Kreuzzug gegen jugentliche Straftäter bläst, wohl wissend das er mit massivem Personalabbau bei der Polizei in seinem Bundesland Teil des Problems ist !
Außerdem empfehle ich durchaus zur zurückhaltung was dieses Thema betrifft,
die Hysterie mit der jede Mücke in Deutschland beim leisesten Verdacht auf die rechte Szene zum Elefanten aufgeblasen wird is langsam beschämend Populistisch! Wenn jede Straftat eines Ausländers so aufgepumt würde hätten wir durch die Bank Proteste was das soll - also bitte nich mit zweierlei Maßen messen!
Und was die skrupellosigkeit und radikalität der Taten angeht, so stellt das für mich nur das Resultat einer abgestumpften verrohten unerzogenen Gesellschaft dar zu der wir langsam aber sicher wieder verkümmern!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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toph
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 11:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2008 um 11:44 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Lieber Toph-Tanbark - das was aber über die NPD Präsenz so stark als Zuwachs "der Rechten" wahrgenommen wird sind keine Neo´s!
Der "Harte Kern" ist dem Staatsschutz seit Jahren bekannt, und wächst in sehr bescheidenem Maße! Das natürlich alles was Gewaltbereit und in irgendeiner Art ins Schema passt in die rechte Ecke gekehrt wird (Hooligans) macht die Propagandawelle nich glaubwürdiger mit der in Deutschland ehrlich gesagt nur vertuscht wird, das politisch in der Richtung in den letzten Jahrzehnten gepennt wurde - das is wie Koch in Hessen, der jetzt zum Kreuzzug gegen jugentliche Straftäter bläst, wohl wissend das er mit massivem Personalabbau bei der Polizei in seinem Bundesland Teil des Problems ist !
Schön und gut. Nun, was ist das Subjektiv im Threadtitel? Nazis, richtig. "Nazis" bezeichnet für MICH, und obiger post ist rein subjektiv zu verstehen, immer (!) einen extrem-rechten Flügel. Wie gesagt, über den moderateren Flügel ließe sich diskutieren - über den von mir bereits skizzierten nur bedingt.
Der moderate Flügel ist mr auch im höchsten Maße unsympathisch - aber damit muss ich wohl Leben, in einer Demokratie.
Zitat von Schnitzi76:
Außerdem empfehle ich durchaus zur zurückhaltung was dieses Thema betrifft,
die Hysterie mit der jede Mücke in Deutschland beim leisesten Verdacht auf die rechte Szene zum Elefanten aufgeblasen wird is langsam beschämend Populistisch! Wenn jede Straftat eines Ausländers so aufgepumt würde hätten wir durch die Bank Proteste was das soll - also bitte nich mit zweierlei Maßen messen! Meines Erachtens ist jeder Verdacht einer "hate crime", einer Tat aus Rassen/Fremdenhass absolut gerechtfertigter Weise so "aufgebläht". Gibt es diesen Hintergrund auch bei der Tat von "Ausländer", kann damit meinetwegen genauso verfahren werden. Aber jede Straftat eines Ausländers ist nunmal nicht immer "hate crime" - sindern einfach nur crime. Auf vergleichbaren Ebenen messe ich nicht mit zweierlei Maß.
Zitat von Schnitzi76:
Und was die skrupellosigkeit und radikalität der Taten angeht, so stellt das für mich nur das Resultat einer abgestumpften verrohten unerzogenen Gesellschaft dar zu der wir langsam aber sicher wieder verkümmern!
Richtig. An der Skrupellosigkeit würde sich durch einen Rechtsruck aber nichts ändern.
fear always springs from ignorance.
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 11:52 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Und was die skrupellosigkeit und radikalität der Taten angeht, so stellt das für mich nur das Resultat einer abgestumpften verrohten unerzogenen Gesellschaft dar zu der wir langsam aber sicher wieder verkümmern!
Willkommen in der Zukunft Bürger, Arbeitsdrohne oder Lohnsklave!
Lass dich Berieseln von Werbung, Falschen Nachrichten, Politischen Lügen und der Gewalt, egal ob auf der Strasse oder in den Medien.
Geld, Sex, Gewalt, Macht und die richtige Vermarktung dessen ist alles was heute und auch noch morgen Zählt.
4 words 4 u STFU!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 11:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2008 um 11:58 Uhr
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Na ja, das is wieder so ne Sache - ich wünschte mir es wäre so wie Du sagst, das Nazis nur mit den radikalen Schläger assoziiert werden, aber das ist nunmal nicht der Fall - Realität ist das ich in Deutschland nur eine konservative Auffassung äußern muß um diesen Titel zu tragen!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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maxpower89 - 36
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Geschrieben am: 22.01.2008 um 17:02 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von maxpower89: Denn wenn die rechte Szene keinen Zulauf mehr bekommt, stirbt sie mehr oder weniger aus ... ich weiß, dass das ziemlich optimistisch klingt bzw. erscheint, aber umso weniger Jugendliche sich dem rechten Lager anschließen, desto weniger Engagement erfordert die Bekämpfung der Rechten.
Richtig - aber meiner Meinung nach der falsche Lösungsansatz.
Unter Kaufleuten gibt es da eine passende Maxime - ein guter, glaubwürdiger Verkäufer macht Konkurrenzprodukte nicht schlecht!
Das macht nur jemand dessen eigenes Produkt so schlecht is das er es nötig hat !
Und da liegt in Deutschland das eigentliche Problem - die Politik hat doch den Kontakt zum Bürger schon längst den eigenen Machtinteressen geopfert, weiß Niemandem mehr zu überzeugen!
Wenn jemand in Deutschland schuld an der zunehmenden Präsenz BEIDER Ränder
ist dann die Deutsche Bundesregierung selbst!
Denn Sie bietet keine ernstzunehmend Alternativen und hat mittlerweile einen sehr großen Teil Ihrer Glaubwürdigkeit eingebüßt - unter anderem dadurch das aus Parteitaktischen Gründen wichtige Problemlösungen von Legislaturperiode zu Legislaturperiode hinausboykottiert werden!
Was auch ein entscheidender Grund für den Fremdenhaß ist - ich helfe nur gerne wenn es mir selbst gut geht! Es ist schwer vermittelbar warum man Schwarzafrikanern hilft während es genug Familien gibt die mit Harz4 ihre Kinder nicht ausreichend ernähren können!
Der einzige Weg Radikalen das Wasser abzugraben ist zu zeigen das der Staat (die Institution) die Bürger und Ihre Probleme Ernst nimmt und Handelt anstatt alles Totzubürokratisieren! Führen durch Vorbild und einfach besser sein als die anderen politischen Alternativen!
Ok, das ist definitiv die bessere Methode, Links- bzw. Rechtsextremismus einzudämmen! Allerdings ist das leider auch ziemlich schwer zu verwirklichen, weil es in der Demokratie fast unvermeidbar ist, dass die Bundesregierung für einen bestimmten Teil des Volkes keine Vorbildfunktion hat. Das liegt daran, dass nicht alle die regierende(n) Partei(en) unterstützen.So ist die Popularität des Bundespräsidenten, der offiziell parteilos ist, auch höher.
Meiner Meinung nach, sollte neben politischer Bildung auch die Bundesregierung ihre Aufgabe als Vertreterin des Volkes wahrnehmen. Diese zwei Dinge können bestimmt eine wirkungsvolle Prävention darstellen. Jedoch muss man auch einsehen, dass die Bundesregierung nur für die Mehrheit der Bevölkerung eintreten kann, was ja zur Zeit nicht ganz der Fall zu sein scheint ...
Hart aber unfair!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 08:33 Uhr
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Ja Max, es ist aber auch Fakt das noch niemals die Regierung so weit weg war von dem Volk das es angeblich vertritt - es ist doch oft genug nur noch ne Farce...
Wenn ich nur zum Beispiel den "Wahlkampf" in Hessen beobachte - ich wüßte mittlerweile nich mehr was ich wählen sollte wenn ich Hesse wär...
Und je mehr diese "Unglaubwürdigkeit" der Politiker zunimmt je mehr suchen die Menschen zuflucht in Gruppierungen denen sie zutrauen wirklich was zu bewegen!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Forum / Politik und Wirtschaft
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