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Forum / Politik und Wirtschaft
Zensur im Forum
Anonymer - 32
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2005
92
Beiträge
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:18 Uhr
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Ich wollte mal fragen ob es üblich ist sämtliche Denkansätze von vornherein zu zensieren. Wer gibt einem Moderatoren die Berechtigung seine MACHT auszuüben und uns in unserer Gedanken- und Meinungsfreiheit (Art. 5 GG) zu beschränken...
Im Zweifel greift sogar noch Art.2: Freie Entfaltung der Persönlichkeit...
Wer hat noch massive Zensur-Erfahrungen durch einzelne Moderatoren hier im Forum gemacht?
PS: Ich habe diesen Beitrag auch im Probleme-Forum gepostet, fürchte aber, dass er dort nicht veröffentlicht wird. ;(
Meine Signatur wurde mir verboten.
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Kim_S  - 18
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2005
499
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:35 Uhr
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Ich denke mal, dass es eine ziemlich verantwortungsvolle Aufgabe ist auf einem Forum zu moderiern, da man immer abwägen muss, ob das Geschriebene irgendeinen Inhalt hat, der gegen Gesetze verstösst oder nicht. Rassistisches, frauenfeindliches, verunglimpfendes, sexistisches, Texte, die zu Straftaten aufrufen, usw. das sind alles Sachen die von Gesetz wegen gelöscht werden müssen, da sich der Seitenbetreiber ja auch vor dem Gesetz verantworten muss. Klar, wenn vernüftige Threads existieren, die Postings dann noch im Rahmen sind, dann wär das natürlich ärgerlich, wenn hier jemand löschen würde. Ich glaube aber (und ich bin hier nur BEsucher), dass dies hier alles sehr dezent passiert - d.h. ich habe nicht den Eindruck, dass hier einfach so irgendelche Sachen verschwinden - eher im Gegenteil.
Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de
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BSLehmann  - 39
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 08.2005
312
Beiträge
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:36 Uhr
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Man kann sich nicht ausschließlich aufs Grundgesetz stützen......das sind jeweils nur Säulen und mit sehr vielen einschränkungen versehen....man darf z.b. seine meinung frei äusern....aber niemand beleidigen und beschimpfen etc.....
mir ist hier noch keine zensur aufgefallen. Jedoch brauchen wir Moderatoren da man sonst hier keine Normale diskusion mehr führen kann.
Helden leben lange, doch Legenden sterben nie!
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septicus 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 08.2002
4437
Beiträge
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2006 um 20:47 Uhr
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Zitat: Ich wollte mal fragen ob es üblich ist sämtliche Denkansätze von vornherein zu zensieren. Wer gibt einem Moderatoren die Berechtigung seine MACHT auszuüben und uns in unserer Gedanken- und Meinungsfreiheit (Art. 5 GG) zu beschränken...
Im Zweifel greift sogar noch Art.2: Freie Entfaltung der Persönlichkeit...
Wer hat noch massive Zensur-Erfahrungen durch einzelne Moderatoren hier im Forum gemacht?
PS: Ich habe diesen Beitrag auch im Probleme-Forum gepostet, fürchte aber, dass er dort nicht veröffentlicht wird. ;(
Die von dir zitierten Grundgesetz-Passagen beziehen sich auf die Öffentlichkeit und öffentliche Räume und Plätze - jedoch nicht auf private Räume und Orte, auch wenn diese virtueller Natur sind.
Mit der Registrierung hat jeder unseren Nutzungsbedingungen zugestimmt. In diesen ist ganz klar geregelt, dass unsere Moderatoren hier im Forum moderieren dürfen um nach eigenem Gusto Beiträge zu verschieben, zu sperren oder zu löschen.
Dieses ist in einem Forum wie diesem hier allein schon aus rechtlichen Gründen notwendig, da auch eine begrenzte Haftung der Forenbetreiber bei Kenntnis von rechtlich bedenklichen Foreninhalten existiert - dann MUSS der Forenbetreiber spätestens reagieren. Darüber hinaus steht es ihm aber auch frei, selbst Grenzen für erlaubte Foreninhalte festzusetzen.
Unsere Moderatoren sind angewiesen, möglichst objektiv, fair und nach schriftlich vorgegebenen Regeln zu moderieren. Dieses wird auch wiederum kontrolliert, sodass wir sicher sein können, dass seitens der Moderatoren kein Bruch unserer eigenen Regeln begangen wird.
Wenn dir das nicht passt, kannst du dich gerne abmelden (wie das funktioniert wird im Support Forum beschrieben)
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tophtanbark - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2005
8181
Beiträge
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2006 um 20:52 Uhr
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Ich denke, dass eine Moderation durchaus wichtig ist. Jedoch muss ich zugeben, dass ich oftmals in an der Objektivität zweifeln musste - besonders wenn es darum geht, ob eine Reihe von Beiträge "sinnvoll" ist oder nicht. Hierbei hatte ich öfters den Eindruck, als würde das persönliche Interesse des betreuenden Mods und seine Haltung gegenüber dem Themaa eine Rolle spielen, da von meiner Warte aus keine Regeln gebrochen wurden, sondern nur das Forumsgespräch wrklich wie ein Gespräch verlief und nicht wie ein stures Posten.
Wie gesagt ging es dabei nicht um rechtswidrige Inhalte, ich möchte auch niemanden angreifen, ich habe die AGBs ja auch akzeptiert - ich frage mich nur, ob die Art und Weise, wie diese Modmächte manchmal ausgeübt werden, wirklich im interesse von Team Ulm sind.
sag alles ab.
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 20:57 Uhr
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Zitat: Ich wollte mal fragen ob es üblich ist sämtliche Denkansätze von vornherein zu zensieren.
Ein "Hoch!" auf die Verallgemeinerung... :-/
Ist dir schonmal in den Sinn gekommen, dass dir vielleicht mehr geholfen werden kann, wenn du konkrete Beispiele nennst und nicht einfach mal alles hier pauschalisierst?!
Zitat: Wer hat noch massive Zensur-Erfahrungen durch einzelne Moderatoren hier im Forum gemacht?
Au ja, die Verschwörungs-Theorie von Team-Ulm als totalitärem Regime, dessen Mitarbeiter und vor allem Moderatoren den lieben langen Tag nichts anderes zu tun haben, als einelne User gezielt und vollkommen ohne Grund zu unterdrücken, hab ich hier schon lange nicht mehr gehört, hat mir wirklich gefehlt... *kopfschüttel*
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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Anonymer - 32
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2005
92
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2006 um 21:20 Uhr
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ich weiß nicht, ob die Stilmittel der Ironie oder des Sarkasmuses in dieser Diskussion wirklich angebracht sind!
Meine Signatur wurde mir verboten.
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:29 Uhr
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Darüber lässt sich evtl streiten, mag sein...
Allerdings warte ich immer noch auf konkrete Beispiele anstelle der pauschalen Beschuldigungen!
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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BSLehmann - 39
Halbprofi
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Dabei seit 08.2005
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:36 Uhr
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meiner auffassung nach ist der Thread nicht als beschuldigung aufzufassen sondern und den Anreiz darüber nachzudenken ob hier noch alles mit rechten dingen zu geht...und wie du eigendlich sehen müsstest war das bis gerade eben noch eine diskusion...was es eigendlich sein sollte.....
Helden leben lange, doch Legenden sterben nie!
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:41 Uhr
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Zitat: Jedoch muss ich zugeben, dass ich oftmals in an der Objektivität zweifeln musste - besonders wenn es darum geht, ob eine Reihe von Beiträge "sinnvoll" ist oder nicht.
Wie gesagt: in unseren AGB steht ganz deutlich (§3, Absatz 7): Zitat: Der Nutzer räumt den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieser Seite das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren.
Glaub mir, jeder der Moderatoren hier bemüht sich, so objektiv wie nur möglich zu handeln, allerdings liegt die Entscheidung, ob ein Thread/Post sinnvoll ist, em Endeffekt nicht beim User selbst, sondern bei dem jeweiligen Moderator.
Zitat: da von meiner Warte aus keine Regeln gebrochen wurden, sondern nur das Forumsgespräch wrklich wie ein Gespräch verlief und nicht wie ein stures Posten.
Auch hier weiß ich nicht, von welchem Thread genau du sprichst, allerdings stören Posts, die nichts mit dem Thema zu tun haben (ich vermute einfach mal, dass das so war, bitte korrigier mich gegebenenfalls...), sehr (es gibt schließlich noch haufenweise User, die zum eigentlichen Thema etwas sagen wollen) und werden daher auch meist gelöscht.
Zitat: ich frage mich nur, ob die Art und Weise, wie diese Modmächte manchmal ausgeübt werden, wirklich im interesse von Team Ulm sind.
Da auch wir Moderatoren Richtlinien haben, an die wir uns zu halten haben, beantworte ich deine Frage mal mit einem ganz klaren JA! 
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
(offline)
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:45 Uhr
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Zitat: meiner auffassung nach ist der Thread nicht als beschuldigung aufzufassen sondern und den Anreiz darüber nachzudenken ob hier noch alles mit rechten dingen zu geht...und wie du eigendlich sehen müsstest war das bis gerade eben noch eine diskusion...was es eigendlich sein sollte.....
Den Thread an sich fass ich auch absolut nicht als Beschuldigung auf, ganz im Gegenteil! Allerdings gehen mir Posts wie Zitat: ob es üblich ist sämtliche Denkansätze von vornherein zu zensieren Zitat: Wer hat noch massive Zensur-Erfahrungen durch einzelne Moderatoren hier im Forum gemacht?
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:47 Uhr
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Zitat: Wer gibt einem Moderatoren die Berechtigung seine MACHT auszuüben und uns in unserer Gedanken- und Meinungsfreiheit (Art. 5 GG) zu beschränken...
Ach ja, wie septicus schon gesagt hat: unsere AGB, denen neben allen anderen Usern auch du zugestimmt hast und an die sich auch ausnahmslos alle zu halten haben!
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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tophtanbark - 40
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2006 um 21:50 Uhr
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Dann möchte ich doch gerne wissen, wieso hunderte von posts "blowjogs sind voll geil" "Des find i au" sinvoller sind, als unterhaltsame Diskussionen auf zugegeben ironischen und damit nicht von vornherein als, von einem einem anderen Kreis angehörendem Mod, sinvoll ersichtlich. Dies wirkt dann im Kontext als willkür, und schadet damit in meinen Augen dem Ansehen dieses Forums. Ich würde gern team-ulm als mehr sehen, als eine Seite, auf der man sich gegenseitig in schwäbisch schreiben kann, dass man gestern auf der Party vooollll süüüüß ausgsehe hätt ,das Miniröcke an Blondinen geil sind, und US5, nein Tokio Hotel, nein Bushido, nein BO voll geil sind.
Vielleicht stehe ich damit auch allein da.
Ich will bestimmt nicht, dass das hier jemand in den falschen Hals bekommt, die Moderatoren machen meist ihre Aufgabe ja auch sehr gut.
Apropos, schaut mal in den Ausländerfreundlichkeits-smily-Thread. da schreie ich gradezu nach einem edit. Eben auch wegen posts, die den Threadverlauf für allgemein Interssierte stören.
Just my humble opinion.
sag alles ab.
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 21:59 Uhr
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Wir sind weder allmächtig noch allwissend. Es ist einfach nicht möglich, immer und zu jeder Zeit jeden Thread zu überprüfen und Ausschau nach irgendwelchen fragwürdigen Inhalten zu halten.
Genau aus diesem Grund sind wir auch sehr auf eure Mitarbeit angewiesen! Wenn euch was Negatives auffällt, dann MELDET ES UNS! Es bringt nun mal leider nicht, in einen Thread hineinzuschreiben, dass die Moderatoren sich darum kümmern sollen, weil wir, wie gesagt, unsere Augen nicht ständig überall haben können!
EInfach eine kurze Message an einen von uns, und ich versprech dir: es kümmert sich jemand darum!
Zu deinem ersten Punkt:
Der Unterschied zwischen "(für den Thread) sinnvoll" und "niveauvoll" ist zwar oft nicht der größte, aber er ist definitiv vorhanden!
Wenn manche User meinen, ihre Zustimmung zu einen bestimmten Thema mit einem mehr oder weniger aussagefähigem "Find ich auch!" ausdrücken zu müssen, hilft das der Diskussion an sich zwar herzlich wenig, allerdings kann man auch nach mehreren solcher Posts noch gut das ursprüngliche Thema erkennen.
Wenn allerdings eine Unterhaltung von (meistens) zwei Leuten dazu führt, dass das Thema komplett ausufert bzw in eine total andere Richtung führt, ist es ungleich schwieriger, das Urpsungs-Thema des Threads wieder "ans Tageslicht" zu holen...
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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tophtanbark - 40
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 22:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2006 um 22:06 Uhr
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Das Ursprungsthema, das im ersten Post ersichtlich wird, und durch einen post eines interessierten Users ohne andere Edits wieder ans Tageslicht gebracht werden kann. Naja. Aber wie gesagt, ihr macht das schon ganz gut, so alles in allem.
edit: Ne allgemeine Frage: Werden von Mods gelöschte Posts eigentlich bei der Beitragszahl wieder abgezogen? Die spielt für mich an sich keine Rolle, mich würd nur der Mechanismus interessieren.
sag alles ab.
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Poassaeng - 40
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 05.03.2006 um 22:07 Uhr
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Zitat: Das Ursprungsthema, das im ersten Post ersichtlich wird, und durch einen post eines interessierten Users ohne andere Edits wieder ans Tageslicht gebracht werden kann.
Das ist mir schon klar!
Aber die Erfahrung hier in diesem Forum zeigt mir einfach, dass solche Threads für viele User aus wechem Grund auch immer irgendwie "uninteressanter" sind...
Zitat: Aber wie gesagt, ihr macht das schon ganz gut, so alles in allem.
Wow, auch mal ein Lob! 
Im Namen aller Moderatoren und des gesamten Teams: Danke! 
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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