mcmelly87  - 38
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 03:10 Uhr
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hi ich finde langssam könnte es doch auf hören mit den besuldigungen gegen seitug es strerben doch schon so vuele menschen auf der welt und da dagegen mach man nichts
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septicus  
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 08:09 Uhr
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Was haben Machtkämpfe denn mit gegenseitigen Beschuldigungen zu tun?
Machtkämpfe sind Machtkämpfe, sprich Kämpfe um die Macht und zwar konkret um die Macht über andere Menschen. Dieses Machtstreben steckt in jedem Menschen und ist auch von der Natur so vorgegeben.
Machtkämpfe wird es also immer geben...
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m1 - 44
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 09:05 Uhr
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Zitat: hi ich finde langssam könnte es doch auf hören mit den besuldigungen gegen seitug es strerben doch schon so vuele menschen auf der welt und da dagegen mach man nichts
Heee wieso gehst du eigentlich net ins Bett? ? Anstatt hier so sinnlose Threads zu eröffnen!?!?! *kopfschuettel*
Wenn dich das Leben fickt, bewege dich im Rhythmus, vielleicht gelangst du auch so zum Höhepunkt!!!!
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 09:51 Uhr
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Zitat: Machtkämpfe sind Machtkämpfe, sprich Kämpfe um die Macht und zwar konkret um die Macht über andere Menschen. Dieses Machtstreben steckt in jedem Menschen und ist auch von der Natur so vorgegeben.
Machtkämpfe wird es also immer geben...
na dann mal gute nacht ! Ich hoff es denkt nicht jeder so
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 09:56 Uhr
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Hm?
sorry... das sind nicht einfach nur meine Gedanken, sondern das ist Realität.. schau dich doch mal in der Welt um.. da schaut jeder, dass er irgendwo sein kleines Stückchen Macht erhält... das Streben nach Macht ist ein von der Natur vorgegebenes Streben und kann auch in der Tierwelt beobachtet werden.
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:07 Uhr
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Zitat: Hm?
sorry... das sind nicht einfach nur meine Gedanken, sondern das ist Realität.. schau dich doch mal in der Welt um.. da schaut jeder, dass er irgendwo sein kleines Stückchen Macht erhält... das Streben nach Macht ist ein von der Natur vorgegebenes Streben und kann auch in der Tierwelt beobachtet werden.
Meinst du das nur weil es "jetzt" so ist, nicht anders sein kann ? dann wart mal ab.
Ich glaube eher das das streben nach Macht (und vorallem die macht über andere menschen) eher im ego verankert ist. und selbiges kann man ablegen, wogegen das gleiche sich aber wehrt. sprich ist nicht so einfach dieses denken loszuwerden.
Und die realität wird sich sehr sicher wieder ändern. in diesem sinne: Ich chef du nix +gG*
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:14 Uhr
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Meinst du das nur weil es "jetzt" so ist, nicht anders sein kann ? dann wart mal ab.
Ich glaube eher das das streben nach Macht (und vorallem die macht über andere menschen) eher im ego verankert ist. und selbiges kann man ablegen, wogegen das gleiche sich aber wehrt. sprich ist nicht so einfach dieses denken loszuwerden.
Das mag schon sein, dass das im Ego verankert ist, aber in dem Teil des Egos, der von der Natur mit auf den Weg gegeben wird.
Und selbst wenn nicht, und man das ändern könnte: versuche mal bitte in diesem einen Punkt alle 7 Milliarden Menschen auf der Erde auch nur für eine Sekunde (und zwar für alle in der selben) Sekunde dazu zu bringen, nicht nach Macht zu streben - du wirst es nicht schaffen. Insofern wird es das Streben nach Macht immer geben.
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.01.2006 um 10:24 Uhr
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Zitat: Und selbst wenn nicht, und man das ändern könnte: versuche mal bitte in diesem einen Punkt alle 7 Milliarden Menschen auf der Erde auch nur für eine Sekunde (und zwar für alle in der selben) Sekunde dazu zu bringen, nicht nach Macht zu streben - du wirst es nicht schaffen. Insofern wird es das Streben nach Macht immer geben.
Und wenn es nicht funktionieren wird, wird die "natur" ausselektieren. dann weiss der rest wer "wirklich" die macht hat ;) nebenbei glaube ich das es dann keine 6milliarden menschen mehr gibt.
Menschen morden, mordest du ? Nur weil die "natur" den mensch damit ausgestattet hat, einander morden zu können, brauch mensch das noch lange nicht zu tun. Man schaue sich das beispiel sklaverei in sachen Macht nur an...ich sage: wir haben alle die gleiche macht !!! Wobei das innerlich gemeint ist. es wird immer macht nach aussen geben, nur in welche richtung ist die frage...positiv oder negativ ?
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:34 Uhr
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Machkämpfe fangen doch schon im Alltag an... schau dich doch mal um... fast alle menschlichen Handlungen werden durch Machtstreben beeinflusst...
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:38 Uhr
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Da hast du recht. ich mein eben die mächte die das negative bewirken. Und von denen hört man viel. dazu muss man ja nur die nachrichten sehen und das wird nur die spitze des eisberges sein.
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.01.2006 um 10:43 Uhr
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Die Frage ist: was ist negativ? Nur die wenigsten Menschen werden ihr Handeln selbst als negativ erachten, die meisten werden ihr Handeln subjektiv als gut empfinden, auch wenn es objektiv betrachtet negativ ist.
Die Frage ist nun also wirklich: wo fängt Macht und Machstreben an negativ zu werden....
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:45 Uhr
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Zitat: Die Frage ist: was ist negativ. Nur die wenigsten Menschen werden ihr Handeln selbst als negativ erachten, die meisten werden ihr Handeln subjektiv als gut empfinden, auch wenn es objektiv betrachtet negativ ist.
Die Frage ist nun also wirklich: wo fängt Macht und Machstreben an negativ zu werden....
Wenn es menschenverachtend, unmenschlich und nicht funktionsfähig ist ! Was man unter diesen begriffen versteht sagt dir dein herz. bei manchen menschen meint man sie haben garkeins, ich glaub aber sie haben das nur vergessen.
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:50 Uhr
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Du hast zu gewissen Teilen Recht. Aber was ich meinte ist:
Oft sind die Grenzen nicht so klar. Sie lassen sich nicht immer klar abgrenzen und definieren... und da ist dann eben die Frage: ab wo beginnt das Negative und Böse.. und ist ab wann ist etwas Böses böse?
Ab da wo es objektiv (aus der Sicht der Umwelt) Böse wird, oder wo es subjektiv (aus der Sicht des Individuums) böse wird?
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:54 Uhr
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Wer ist "die sicht der umwelt"? Das gruppenbewusstsein ? Ein ding ist weder gut noch böse. es ist dir dienlich oder eben nicht.
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septicus
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 10:57 Uhr
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Zitat: Wer ist "die sicht der umwelt"?
Damit ist die Sicht der jeweils direkt umgebenden kulturellen Umwelt gemeint.
Im Mittelalterwaren bspw. Hexenverbrennungen etwas "Positives". Heute ist es in unsrem Kulturkreis "negativ" bzw. böse.
Ansichten über "Gut" und "Böse" wandeln sich im Laufe der Zeit und auch über verschiedene Kulturkreise hinweg.
So kann auch eben eine in einem Kulturkreis als "gut" definierte Macht in einem anderen Kulturkreis eine "böse" Macht sein. Genauso auch in zeitlichem Kontext. Was heute noch eine "gute" Macht ist, kann morgen eine "böse" Macht sein und umgekehrt.
Daher die Frage: ab wann ist Böse böse und wann ist gut wirklich gut? Klare Grenzen und Richtlinien dafür gibt's nunmal leider nicht, es kommt also immer auf den eigenen Standpunkt an...
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botz - 45
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Geschrieben am: 10.01.2006 um 11:10 Uhr
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Ich behaupte das es eine sache der bewusstheit ist. hexen verbrennen war klar, weil die menschen so blind bzw geblendet waren(wurden) von der kirche da die "hexen" ihr ein dorn im auge waren. was ? ein anderer glaube/ansichten ? nicht mit uns. das ist heute natürlich ein bisschen besser.
Heute sind sich die menschen über solche dinge eher im klaren (bewusster) als früher. es gibt zwar immer einzelne die ausbrechen, aber das wird schon noch ;) Wann ist die frage, nicht ob!
Jedoch sind noch genug da, die die alten teilweise unfunktionellen dinge aufrecht erhalten wollen.
Also wenn sich die menschen wirklich bewusst über ihre handlungen sind wird es nicht mehr so aussehen wie jetzt (in sachen macht).
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