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Geldscheine mit RFID-Chips - Überlegung der EU-Zentralbank

SeeFucknLies - 38
Experte (offline)

Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 01:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.09.2013 um 01:49 Uhr

Geldscheine mit RFID-Chips - Überlegung der EU-Zentralbank
Der Gläserne Bürger - RFID jetzt auch im Bargeld?


Geldscheine mit RFID-Chips bergen ungeahnte Möglichkeiten, ausspioniert zu werden: Zum einen ist damit auch das Bezahlen mit Bargeld nicht mehr anonym. Und zweitens weiß so jeder Dieb oder Einbrecher mit ausgefeilter Lesetechnik (kann man leicht kaufen), wie viel Geld wir im Portemonnaie haben. Es genügt dabei, das er nur hinter uns steht. Das gleiche gilt für Kreditkarten, die meisten haben heute schon den RFID-Chip eingebaut!

Die Fa. Hitachi arbeitet zusammen mit der Europäischen Zentralbank an der Idee, RFID-Chips in Geldscheine einzubetten. Dadurch würde die Anonymität des Bargelds beseitigt, weil einzelne Scheine verfolgt werden könnten. Sie würden sozusagen Ihr Bargeld "registrieren", wenn Sie es von einem Bankangestellten erhalten oder aus dem Geldautomaten holen. Euro-Scheine könnten schon immerhin ab 2007 mit RFID ausgestattet werden. (Ab 2013?) Weitere Details zu den Planungen für RFID in Euro-Geldscheinen (http://www.myeuro.info/rfid.php).

Die Europäische Zentralbank wird schon in den nächsten Jahren die Euro-Banknoten mit RFID-Chips ausstatten. Offizieller Zweck dieser Bargeld-Aufrüstung ist der Schutz vor Falschgeld (eigentlich bringt das keine höhere Sicherheit).
Und und das vor allem: Die bessere Kontrolle der Bürger. Die RFID-Chips sollen fast unsichtbar in den Geldscheinen implementiert werden. Die meisten Bürger sollen von der RFID-Entwicklung nichts mitbekommen. Mit bloßem Auge sind die Chips nicht zu erkennen. Normalerweise holen die Leute ihr Bargeld inzwischen an Geldautomaten. Wird der Schein dort aus dem Automat gezogen, wird er gleichzeitig mit einem elektronischen "Herkunfts-Stempel" versehen (also im RFID-Chip markiert). Im Einzelhandel wird er dann direkt in der Datenbank eingecheckt, am besten in Verbindung mit der gekauften Ware. Damit er nicht verloren geht. Geht der Schein dann wieder an die Bank, kann diese theoretisch feststellen, dass Geldschein A von Kunde B in Geschäft C ausgegeben wurde. Das ist erst einmal harmlos, solange die Datenbanken der Bank und des Geschäfts über keine Verbindung verfügen. Doch wer weiß schon wohin das führen wird. Heute heißt es: Was machbar ist wird auch irgendwann gemacht! Zusätzlich lässt sich natürlich die Fluktuation der Scheine überwachen. Welcher Schein wird wann und wo von wem abgehoben und wann und wo von wem wieder eingezahlt?

Und die drohende Gefahr: Hacker konnten RFID-Pässe unbemerkt kopieren, das geht mit Kreditkarten und dem neuen Geld auch ...
Siehe: http://derstandard.at/1233586547221/Hacker-konnte-RFID-Paesse-unbemerkt-kopieren.
(Bei elektronisch gespeicherten Daten ist nur eines sicher, dass sie nicht sicher sind!)
Einbrecher und Diebe (mit etwas Technik) werden angelockt das gibt es schon heute mit Kreditkarten, nicht nur Bankomaten werden manipuliert, sondern findige Diebe schauen vorher nach was man so in seiner Brieftasche trägt (Visakarte, Masterkarte, Pass, Personalausweis...) für alles bekommen Diebe und Einbrecher Geld. Die Kriminellen ersparen sich dann einen Überfall wenn derjenige kein Bargeld, keine Karten oder Pass bei sich trägt. Natürlich kann man auch Luxuskleidung und Luxuswaren (z.B. Uhren) und teure Autos an Ihrer RFID-Signatur erkennen.


"Ich glaube, Gefahren warten nur auf jene, die nicht auf das Leben reagieren."
Zitat: Gorbatschow


Ab Mai 2013
wird es bekanntlich neue EURO-Scheine geben. Insbesondere die Sicherheitsmerkmale werden sich ändern (auch wenn bislang nichts von einen integriertem RFID-Überwachungschip bekannt ist). Und da der EU beim EURO bekanntlich nichts zu teuer ist, wird auch beim Marketing dafür nicht gespart. Siehe auch: http://www.neue-euro-banknoten.eu/
Warten wir es ab!
---
☺ Die einzige Möglichkeit, sich vor der zu erwartenden Geldschein-Spitzelei zu schützen, ist die Benutzung von Münzen. Bei einem Großeinkauf dürfte der Geldbeutel dann allerdings ein ordentliches Gewicht haben.


Wie leicht kriminelle Aktionen mit dem RFID gehen, zeigt folgender Video



LINK: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3su5cwTZUr0#!



quelle

PROGRES EST AS TARIUM / weil es notwendig ist, ist es legal. // WEHRTROLL ->only trolling @fullmoon

Meister-Lamp - 36
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Dabei seit 07.2007
1396 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 05:56 Uhr

um n RFID chip auszuschalten gibts ne leichte möglichkeit: Mikrowelle, allerdings bei ner geldkarte dann auch der magnetstreifen und der andere chip down.

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Leistung verursacht keinen Lärm, sie ist einfach da und WIRKT

SeeFucknLies - 38
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Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 06:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.09.2013 um 06:40 Uhr

Zitat von Meister-Lamp:

um n RFID chip auszuschalten gibts ne leichte möglichkeit: Mikrowelle, allerdings bei ner geldkarte dann auch der magnetstreifen und der andere chip down.

1. ich vertick euch günstig handytaschen, mit extrafach für den neuen perso und kohle etc. die sämtliche signale blocken! so wie der stalin auf amazon nur eben noch mit extra fach, und anderes design!

2. ein herr der in ulm 150kg vertickte wahnte schon vor 7jahren dass RFID chips in den KLEINEN scheinen sind weil nur dort bei wenigen der magnetstreifen explodierte.. also wenn mann mehrere scheine in die mikro schmeisst! also 5 - 20 euro scheine. bei den großen passierte scheinbar nichts!
er wahnte dass mit den tollcollectcheckern der geldfluss mit verfolgt wurde. deshalb wurde immer die kohle großwechselte.
half dennoch ncihts. auf der rückfahrt haben sie ihn auf der autobahn rausgezogen mit nen paar kilo.
maier hat sich gefreut hat auch jahre gebraucht und dem kolleg hat er "nur" ein 3/4 jahr nachweisen können. ^^ bzw wurde dafür verurteilt!

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bockwurst82 - 42
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Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 09:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.09.2013 um 10:22 Uhr

Bei Visitenkarten kann auch jede Transaktion mitverfolgt werden und das stört bekanntlich niemanden. Es ist wohl kaum möglich die Ansammlung solcher Daten künftig zu vermeiden, ohne technologisch auf der Stelle zu treten.
Es ist daher IMO viel wichtiger sicherzustellen, dass diese nicht missbraucht werden.

Aber das der Datenschutz keine Sau interessiert hat die Wahl (und der Wahlkampf) ja gezeigt.

E: Sollte natürlich Kreditkarte heißen...

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http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

SeeFucknLies - 38
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Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 10:19 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Bei Visitenkarten kann auch jede Transaktion mitverfolgt werden und das stört bekanntlich niemanden. Es ist wohl kaum möglich die Ansammlung solcher Daten künftig zu vermeiden, ohne technologisch auf der Stelle zu treten.
Es ist daher IMO viel wichtiger sicherzustellen, dass diese nicht missbraucht werden.

Aber das der Datenschutz keine Sau interessiert hat die Wahl (und der Wahlkampf) ja gezeigt.


deswegen rein in die tasch. kannst aber natürlich auch alufolie nehmen! ;-)


einen jammer zu benutzen um im umkreis alle signale zu überlagern/blocken ist ja zwischen zeitlich illegal. -.-

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bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 10:34 Uhr

Zitat von SeeFucknLies:

Zitat von bockwurst82:

Bei Visitenkarten kann auch jede Transaktion mitverfolgt werden und das stört bekanntlich niemanden. Es ist wohl kaum möglich die Ansammlung solcher Daten künftig zu vermeiden, ohne technologisch auf der Stelle zu treten.
Es ist daher IMO viel wichtiger sicherzustellen, dass diese nicht missbraucht werden.

Aber das der Datenschutz keine Sau interessiert hat die Wahl (und der Wahlkampf) ja gezeigt.


deswegen rein in die tasch. kannst aber natürlich auch alufolie nehmen! ;-)


einen jammer zu benutzen um im umkreis alle signale zu überlagern/blocken ist ja zwischen zeitlich illegal. -.-


Bringt aber auch nur was gegen das auslesen unterwegs. Das macht mir ehrlich gesagt nicht so große Probleme.

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SeeFucknLies - 38
Experte (offline)

Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 10:44 Uhr

wenn du meinst.. ^^

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Barmonster - 40
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Dabei seit 07.2005
3952 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 10:51 Uhr

RFID Chips in Geldscheinen halte ich für die private Datensicherheit ERSTMAL für unbedenklich. Damit da wirklich nennenwerte Daten zusammen kommen, müsste JEDE Bargeld-Annahmestelle auch einen RFID-Scanner betreiben, inklusive dem Kiosk an der Ecke und dem Eiswagen im Park, das wird zumindest nicht kurzfristig umzusetzen sein.
Die RFID-Chips in Kreditkarten regen mich da schon viel mehr auf. Ich weiß nicht, wie viele von euch die AGBs dazu gelesen haben, aber mit den RFID-Chips in Kreditkarten ist eine Bezahlung von bis zu 25 € komplett ohne PIN und Unterschrift zulässig. Das heißt, ich hol mir einen mobilen Scanner und spaziere durch die Fußgängerzone und buche bei jeder Kreditkarte, die ich finde mal eben 25 € ab und keiner kann sich dagegen wehren...toll!

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Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!

bockwurst82 - 42
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6884 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 11:08 Uhr

Zitat von Barmonster:

Die RFID-Chips in Kreditkarten regen mich da schon viel mehr auf. Ich weiß nicht, wie viele von euch die AGBs dazu gelesen haben, aber mit den RFID-Chips in Kreditkarten ist eine Bezahlung von bis zu 25 € komplett ohne PIN und Unterschrift zulässig.

Srsly?
Weißt du zufällig bei welchen Kreditkarten das so ist?

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Barmonster - 40
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Dabei seit 07.2005
3952 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 11:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.09.2013 um 11:25 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von Barmonster:

Die RFID-Chips in Kreditkarten regen mich da schon viel mehr auf. Ich weiß nicht, wie viele von euch die AGBs dazu gelesen haben, aber mit den RFID-Chips in Kreditkarten ist eine Bezahlung von bis zu 25 € komplett ohne PIN und Unterschrift zulässig.

Srsly?
Weißt du zufällig bei welchen Kreditkarten das so ist?


bei so ziemlich allen, die dieses Jahr ausgeliefert wurden. Bei VISA nennt sich das ganze "Pay-Wave", bei anderen Karten heißt es anders (bei Mastercard "Pay Pass"), ist aber das gleiche.

EDIT: das Problem ist auch, dass man es sich nicht mehr aussuchen kann. Ist deine Karte abgelaufen und du bekommst eine neue, dann ist da ein RFID Chip drauf, ob du willst oder nicht. Da hilft dann tatsächlich nur noch der Tinfoilhat -.-

Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!

SeeFucknLies - 38
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Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 11:20 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von Barmonster:

Die RFID-Chips in Kreditkarten regen mich da schon viel mehr auf. Ich weiß nicht, wie viele von euch die AGBs dazu gelesen haben, aber mit den RFID-Chips in Kreditkarten ist eine Bezahlung von bis zu 25 € komplett ohne PIN und Unterschrift zulässig.

Srsly?
Weißt du zufällig bei welchen Kreditkarten das so ist?

Zitat:

Die Sparkassen wollen binnen vier Jahren alle 45 Millionen EC-Karten ihrer Kunden austauschen und so kontaktloses Bezahlen per Funkchip an der Ladenkasse ermöglichen. "Spätestens bis Ende 2015 hat jeder Sparkassenkunde eine Karte, die kontaktlos funktioniert", sagte Wolfgang Adamiok vom Deutschen Sparkassen- und Giroverband (DSGV) der Welt am Sonntag.



Kontaktlose Chipkarten

In Asien sowie größeren Städten weit verbreitet sind berührungslose, wiederaufladbare Fahrkarten. Weltweiter Marktführer für das sogenannte Ticketing ist NXP (hervorgegangen aus Philips) mit seinem Mifare-System. In den USA und in Europa werden Systeme zur Zutrittskontrolle und Zeiterfassung bereits häufig mit RFID-Technik realisiert. Hier werden weltweit meist Mifare oder HiD bzw. iClass5 und in Europa hauptsächlich Legic, Mifare und teilweise unterschiedliche 125 kHz-Verfahren (Hitag, Miro usw.) eingesetzt. Manche Kreditkarten-Anbieter setzten RFID-Chips bereits als Nachfolger von Magnetstreifen bzw. Kontakt-Chips ein. 2006 kam die RFID-Technik in Deutschland bei den Eintrittskarten der Fußball-Weltmeisterschaft zum Einsatz. Ziel ist es, den Ticketschwarzhandel durch Bindung der Karte an den Käufer zu reduzieren. Bei Bayer 04 Leverkusen, VfL Wolfsburg und Alemannia Aachen kommt diese Technologie bereits bei Bundesliga-Spielen zum Einsatz. Fast alle größeren Skigebiete der Alpen verwenden heutzutage nur noch kontaktlose Skipässe.




Banknoten

Bereits im Jahr 2003 wurde bekannt, dass die Europäische Zentralbank mit dem japanischen Elektronikkonzern Hitachi über eine Integration von RFID-Transpondern in Euro-Banknoten verhandle.[13] Auf dem sogenannten μ-Chip (0,4 mm² × 0,064 mm dick) ist eine eindeutige 38-stellige Zahlenfolge (128 Bit) gespeichert.[14] Mit einem solchen RFID-Chip gekennzeichnete Banknoten sollen besser gegen Geldfälscherei geschützt sein. Vorstellbar wäre aber auch eine lückenlose Dokumentation des Umlaufs. Aufgrund der mit der Implementierung verbundenen Kosten sowie datenschutzrechtlicher Probleme ist die Einführung bislang nicht vorgesehen.


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bockwurst82 - 42
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Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 30.09.2013 um 11:39 Uhr

Zitat von Barmonster:

Zitat von bockwurst82:

Zitat von Barmonster:

Die RFID-Chips in Kreditkarten regen mich da schon viel mehr auf. Ich weiß nicht, wie viele von euch die AGBs dazu gelesen haben, aber mit den RFID-Chips in Kreditkarten ist eine Bezahlung von bis zu 25 € komplett ohne PIN und Unterschrift zulässig.

Srsly?
Weißt du zufällig bei welchen Kreditkarten das so ist?


bei so ziemlich allen, die dieses Jahr ausgeliefert wurden. Bei VISA nennt sich das ganze "Pay-Wave", bei anderen Karten heißt es anders (bei Mastercard "Pay Pass"), ist aber das gleiche.

EDIT: das Problem ist auch, dass man es sich nicht mehr aussuchen kann. Ist deine Karte abgelaufen und du bekommst eine neue, dann ist da ein RFID Chip drauf, ob du willst oder nicht. Da hilft dann tatsächlich nur noch der Tinfoilhat -.-

Naja, mir gehts auch um die Sicherheit bei Verlust. Wenn keiner unterschreiben muss und ich das evtl n paar Tage nicht bemerke (was sehr gut sein kann, ich brauch meine Kreditkarte oft 1 Woche überhaupt nicht) kann da ein ganz schön großer Schaden bei rum kommen.
Ich werd mal bei meiner Bank nachhaken...

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Barmonster - 40
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.09.2013 um 12:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.09.2013 um 15:37 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Naja, mir gehts auch um die Sicherheit bei Verlust. Wenn keiner unterschreiben muss und ich das evtl n paar Tage nicht bemerke (was sehr gut sein kann, ich brauch meine Kreditkarte oft 1 Woche überhaupt nicht) kann da ein ganz schön großer Schaden bei rum kommen.
Ich werd mal bei meiner Bank nachhaken...

so schauts aus...und die Anfrage bei meiner bank ergab: wird von VISA so vorgegeben, da kann man nix machen.

EDIT: immerhin gibt es eine kleine Sicherheitsmaßnahme: die Anzahl der payWave-Transaktionen ist limitiert und der Zähler wird jedes mal bei einer "normalen" Transaktion (mit PIN / Unterschrift) zurückgesetzt. Allerdings weiß ich nicht, wo das Limit liegt und ob man das persönlich anpassen kann.

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