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Papst Ratze dankt ab...

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facepalm_ - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
7191 Beiträge

Geschrieben am: 15.02.2013 um 16:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.02.2013 um 16:25 Uhr

Zitat von Roddi:


Na gut: Abgewiesene vergewaltige Frauen, hunderte missbrauchte Kinder, Verbot von Kondomen und somit die Förderung von AIDS von Afrika....zerstörte Leben, indirekter Mord...alles dabei in den letzten 10 Jahren.

Kann man aber trotzdem mal thematisieren, dass es eine solche Institution gibt und jeder Bischof diese vertritt ohne dabei rot zu werden?


Natürlich kann man das ansprechen. Nur fängt das ganze schon im Kleinen an. Die Kirche macht bis heute ihre eigenen Gesetze und stellt sich über den Staat. So werden Bewerber in manchen katholischen Kindergärten aussortiert, weil sie keiner christlichen Konfession angehören. Wohlgemerkt in einem Land in dem Religion und Staat getrennt sind. In jedem größeren Unternehmen würde man sowas als intollerant bezeichnen und es würde gegen den Gleichberechtigungsgrundsatz verstoßen. Krankenschwestern und Kindergärtnerinnen werden fristlos gekündigt, weil sie die Scheidung eingereicht haben. In der freien Wirtschaft undenkbar. Kirchenmitarbeiter werden an die Luft gesetzt weil sie sich als homosexuell geoutet haben. Aber das geschätzt 100.000 Jungen von katholischen Priestern vergewaltigt wurden wird totgeschwiegen. Und das auch noch in einer Einrichtung die eine latent vorhandene Homosexuelle-Phobie an den Tag legt bzw. diese geradezu kriminalisiert. Wer erkennt die Ironie dabei?

Darum meine Kritik zu deiner Äußerung zur Hexenverbrennung. Wozu in der Vergangenheit wühlen, wenn es aktuelle Beispiel gibt.

Zitat von Roddi:


Okay die kath. Kirche hat auch 1977 (glaube ich) anerkannt, dass die Erde eine Kugel ist....


Immerhin etwas. Vielleicht werden ja im Jahre 2377 sogar Homosexuelle als gleichwertige Gläubige angesehen. Irgendwann lernt es jeder.

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When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 15.02.2013 um 18:28 Uhr

Zitat von facepalm_:

Zitat von Roddi:


Na gut: Abgewiesene vergewaltige Frauen, hunderte missbrauchte Kinder, Verbot von Kondomen und somit die Förderung von AIDS von Afrika....zerstörte Leben, indirekter Mord...alles dabei in den letzten 10 Jahren.

Kann man aber trotzdem mal thematisieren, dass es eine solche Institution gibt und jeder Bischof diese vertritt ohne dabei rot zu werden?


Natürlich kann man das ansprechen. Nur fängt das ganze schon im Kleinen an. Die Kirche macht bis heute ihre eigenen Gesetze und stellt sich über den Staat. So werden Bewerber in manchen katholischen Kindergärten aussortiert, weil sie keiner christlichen Konfession angehören. Wohlgemerkt in einem Land in dem Religion und Staat getrennt sind. In jedem größeren Unternehmen würde man sowas als intollerant bezeichnen und es würde gegen den Gleichberechtigungsgrundsatz verstoßen. Krankenschwestern und Kindergärtnerinnen werden fristlos gekündigt, weil sie die Scheidung eingereicht haben. In der freien Wirtschaft undenkbar. Kirchenmitarbeiter werden an die Luft gesetzt weil sie sich als homosexuell geoutet haben. Aber das geschätzt 100.000 Jungen von katholischen Priestern vergewaltigt wurden wird totgeschwiegen. Und das auch noch in einer Einrichtung die eine latent vorhandene Homosexuelle-Phobie an den Tag legt bzw. diese geradezu kriminalisiert. Wer erkennt die Ironie dabei?

Darum meine Kritik zu deiner Äußerung zur Hexenverbrennung. Wozu in der Vergangenheit wühlen, wenn es aktuelle Beispiel gibt.

Zitat von Roddi:


Okay die kath. Kirche hat auch 1977 (glaube ich) anerkannt, dass die Erde eine Kugel ist....


Immerhin etwas. Vielleicht werden ja im Jahre 2377 sogar Homosexuelle als gleichwertige Gläubige angesehen. Irgendwann lernt es jeder.



...ach...du: Hab auch mitbekommen, dass wenn z.B ein Katholik eine Evangelin heiraten will, sie die Konfession wechseln muss, wenn der Mann Katholik bleiben möchte. So verspricht man sich die Protestanten zurückzudrängen...soviel zum "Dialog der Konfessionen"....


Ich finde es aber trotzdem heftig, dass es von der "heiligen" römischen Inquisition Nachfolgeorganisationen geben darf. Aber gut: Ratze sponserte auch im Hohen Maße Exorzisten...

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"Nope".

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 16.02.2013 um 20:15 Uhr

Zitat von Roddi:

@Mackie:


Zitat:

Mehr Realpolitik im Sinne eines Kompromisses. Die Alternative wäre eine stärkere Piusbruderschaft die vermutlich radikaler wäre.



Radikaler als die Leugnung des Holocausts? Sorry dafür sehe ich wenig Raum....


Williamson ist nicht die Pius-Bruderschaft.
Aber ich glaube der Vatikan hat sich ordentlich verschätzt.
Die dachten wohl an einen Kompromiss.

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 17.02.2013 um 14:15 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Roddi:

@Mackie:


Zitat:

Mehr Realpolitik im Sinne eines Kompromisses. Die Alternative wäre eine stärkere Piusbruderschaft die vermutlich radikaler wäre.



Radikaler als die Leugnung des Holocausts? Sorry dafür sehe ich wenig Raum....


Williamson ist nicht die Pius-Bruderschaft.
Aber ich glaube der Vatikan hat sich ordentlich verschätzt.
Die dachten wohl an einen Kompromiss.



Wie sieht denn "der Rest" der Pius-Bruderschaft aus...? Ich mein sind die "weniger" antisemitisch?

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"Nope".

raubelefant - 40
Champion (offline)

Dabei seit 11.2009
2426 Beiträge

Geschrieben am: 19.02.2013 um 15:31 Uhr

Zitat von Roddi:


...ach...du: Hab auch mitbekommen, dass wenn z.B ein Katholik eine Evangelin heiraten will, sie die Konfession wechseln muss, wenn der Mann Katholik bleiben möchte. So verspricht man sich die Protestanten zurückzudrängen...soviel zum "Dialog der Konfessionen"....


Ich finde es aber trotzdem heftig, dass es von der "heiligen" römischen Inquisition Nachfolgeorganisationen geben darf. Aber gut: Ratze sponserte auch im Hohen Maße Exorzisten...

des mit der konfession ist doch nix neues. war schon immer so. aber dagegen hilft nur dem Pfaffen druck zu machen und zu drohen daß man zum feindlichen Lager (protstanten) wechselt wenn er die Trauung nicht macht.
Ne Arbeitskollegin hat das so gemacht vor ca 30+? Jahren.
Gaanz schnell hat der Pfaffe nen Termin gehabt plötzlich :-)

Seit wann gibt es denn einen Dialog?? Die Amtskirche geht davon aus das die anderen konfessionen von ihr abtrünnig sind und daher nicht mehr der wahren Religion angehören. geringe ausnahmen werden nur bei paar Ostkirchen (byzantinischer Ritus etc) gemacht.

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Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 19.02.2013 um 17:43 Uhr

Zitat von raubelefant:

Zitat von Roddi:


...ach...du: Hab auch mitbekommen, dass wenn z.B ein Katholik eine Evangelin heiraten will, sie die Konfession wechseln muss, wenn der Mann Katholik bleiben möchte. So verspricht man sich die Protestanten zurückzudrängen...soviel zum "Dialog der Konfessionen"....


Ich finde es aber trotzdem heftig, dass es von der "heiligen" römischen Inquisition Nachfolgeorganisationen geben darf. Aber gut: Ratze sponserte auch im Hohen Maße Exorzisten...

des mit der konfession ist doch nix neues. war schon immer so. aber dagegen hilft nur dem Pfaffen druck zu machen und zu drohen daß man zum feindlichen Lager (protstanten) wechselt wenn er die Trauung nicht macht.
Ne Arbeitskollegin hat das so gemacht vor ca 30+? Jahren.
Gaanz schnell hat der Pfaffe nen Termin gehabt plötzlich :-)

Seit wann gibt es denn einen Dialog?? Die Amtskirche geht davon aus das die anderen konfessionen von ihr abtrünnig sind und daher nicht mehr der wahren Religion angehören. geringe ausnahmen werden nur bei paar Ostkirchen (byzantinischer Ritus etc) gemacht.


Okay... gibts eigentlich für Priester Konsequenzen wenn zuviele "Schäfchen die Herde verlassen"...?

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"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 19.02.2013 um 20:48 Uhr

Zitat von dertommy88:

Ich denke nicht, dass es da Konsequenzen gibt. Zur Not kann der Pfarrer ja selber 3 Schäfchen produzieren. Für 3 Kidis werden nämlich von der Kirche die Alimente bezahlt. Das ist doch voll grass oder?


...naja immerhin gehts bei den "abspringenden Schäfchen" um Kohle und ich denke das juckt wieder den Vatikan....;-)

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raubelefant - 40
Champion (offline)

Dabei seit 11.2009
2426 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 18:05 Uhr

Zitat von Roddi:


...naja immerhin gehts bei den "abspringenden Schäfchen" um Kohle und ich denke das juckt wieder den Vatikan....;-)

ich kenn mich da jetz net bsonders aus aber ich denke daß zuerst die jeweilige Landeskirche kassiert. vermutlich muß ein gewisser betrag nach Rom abgeführt werden aber die KK in BRD ist ja stinkreich ja juckt des net viel. Seltsamerweise soll ja der Weltbildverlag vekauft werden.

nennt sich PAPA RATZI eigentlich nun PAPST bzw. Bischof von Rom,Pontifex Maximus bala bla bla a.D. oder i.R. ?
gint es eine gesonderte Anrede für ehemalige Päpste etc?

Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 19:04 Uhr

Zitat von raubelefant:

Zitat von Roddi:


...naja immerhin gehts bei den "abspringenden Schäfchen" um Kohle und ich denke das juckt wieder den Vatikan....;-)

ich kenn mich da jetz net bsonders aus aber ich denke daß zuerst die jeweilige Landeskirche kassiert. vermutlich muß ein gewisser betrag nach Rom abgeführt werden aber die KK in BRD ist ja stinkreich ja juckt des net viel. Seltsamerweise soll ja der Weltbildverlag vekauft werden.

nennt sich PAPA RATZI eigentlich nun PAPST bzw. Bischof von Rom,Pontifex Maximus bala bla bla a.D. oder i.R. ?
gint es eine gesonderte Anrede für ehemalige Päpste etc?


Gute Frage...wie sieht das eigentlich genau mit der Kirchensteuer aus? Kontrolliert das im Endeffekt "alles" der Vatikan?

Also nach meinem Kenntnisstand soll er nun wieder mit dem Titel Prof. angesprochen werden. Ein "papst a.D" kann man hinzufügen...

"Nope".

raubelefant - 40
Champion (offline)

Dabei seit 11.2009
2426 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 19:26 Uhr

Zitat von Roddi:


Gute Frage...wie sieht das eigentlich genau mit der Kirchensteuer aus? Kontrolliert das im Endeffekt "alles" der Vatikan?

Also nach meinem Kenntnisstand soll er nun wieder mit dem Titel Prof. angesprochen werden. Ein "papst a.D" kann man hinzufügen...

laut meinen kurzfrsitigen recherchen:

offizellen angaben zurfolge wird das geld von der Jeweiligen zuständgen kirche verwaltet.

kirchensteuer ist bundeslandsache. Die Landeskirchen haben eigene abteilungen für die kirchensteuer. 70% gehen für Personalkosten drauf. ca. 10% für gebäude und ein bisschen für soziale zwecke.
Altenheime werden vom staat und krankenkassen finanziert.
Kindergärten ein bisschen von der kirche, der Anteil wird aber immer mehr reduziert und der Gemeinde aufgebürdet mit der Drohung den Kiga zu schließen etc.

daneben gibts ja noch massenhaft andere einnahmequellen.
(weltbildverlag z.B)

hab das hier iwo im stern gefunden:
86 Millionen Euro (ein Plus von 16,3 Prozent) haben die Bischofskonferenzen 2006 nach Rom überwiesen, vorneweg die US-Amerikaner und Deutschen.


Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn

Project-Hyde - 58
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 21:52 Uhr

der nächste papst sollte ein punk sein....

goodbye mr smith

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 22:04 Uhr

Zitat von Project-Hyde:

der nächste papst sollte ein punk sein....



...also der Vorherige "schiss doch auch auf die Meinungen seiner Umwelt und Mitmenschen"......^^

"Nope".

Project-Hyde - 58
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 20.02.2013 um 22:18 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Project-Hyde:

der nächste papst sollte ein punk sein....



...also der Vorherige "schiss doch auch auf die Meinungen seiner Umwelt und Mitmenschen"......^^

wenn dann der neue papst bei uns am bahnhof steht und von mir n euro schnorrt, dann bin ich gerne bereit für diese "kirchensteuer" :-)

goodbye mr smith

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.02.2013 um 17:03 Uhr

Zitat von Project-Hyde:

Zitat von Roddi:

Zitat von Project-Hyde:

der nächste papst sollte ein punk sein....



...also der Vorherige "schiss doch auch auf die Meinungen seiner Umwelt und Mitmenschen"......^^

wenn dann der neue papst bei uns am bahnhof steht und von mir n euro schnorrt, dann bin ich gerne bereit für diese "kirchensteuer" :-)



...ach das wär doch wieder nur ein Abklatsch der Jesus Skins als "Haudegen des Herren"....

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"Nope".

AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 21.02.2013 um 22:18 Uhr

Wenn der nächste Papst ein Neger wird, trete ich vielleicht doch nicht bei der nächsten Gelegenheit aus Kirche aus.

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