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Forum / Politik und Wirtschaft
Merkel 2. mächtigste Person?

Poassaeng - 41
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 09.12.2012 um 17:01 Uhr
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Zitat von Old_Boy21: ich rede von den rockefellers und den rothschilds.
Und weshalb gerade die? Und inwiefern genau?
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
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1835_1349 - 50
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.12.2012 um 17:26 Uhr
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Zitat von Old_Boy21: ...ich rede von den rockefellers und den rothschilds.
die sind sicher nicht zu verachten, aber überschätzen sollte man sie auch nicht.
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 09.12.2012 um 18:25 Uhr
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Zitat von Poassaeng: Zitat von Old_Boy21: ich rede von den rockefellers und den rothschilds.
Und weshalb gerade die? Und inwiefern genau?
Jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung. Ihr kennt das...
Gruß
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 09.12.2012 um 19:31 Uhr
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Zitat von permutation: Zitat von 1835_1349:
Falsch, ersteres stimmt.
Es gibt praktisch keine Entscheidung, die die Regierung nicht mit Sätzen wie "die Märke verlangen", "Das ist gut für die Wirtschaft" und "systemrelevant" begründet. Eigene Gestaltungsvorstellungen jenseits dessen lassen sich praktisch nicht erkennen, besonders nicht bei Merkel.
Und trotzdem reagieren die Märkte dennoch auf Aussagen von Merkel & Co. Wenn sie blind dem Kapital nachlaufen würde, hätte dies ja rein positive Auswirkungen. Tatsächlich gab es aber oft auch Kursstürze nach bestimmten Kommentaren.
Die Politik ist wohl nicht so mächtig, wie sie sich gerne sieht und verkauft, aber doch auch nicht so ohnmächtig, wie viele meinen. Es besteht eine stete Beeinflussung von Politik und Wirtschaft.
Ganz uninteressant scheint die Politik auch nicht zu sein für die Wirtschaft. Ein Blick etwa nach Italien reicht: Berlusconi geht es wirtschaftlich blendend, er hat Geld ohne Ende. Und trotzdem zieht es ihn immer wieder in die Politik. Warum sollte er das tun, wenn er damit so viel Macht verliert?!
Zitat von Nischie: Deutschland - samt Merkel - hingegen ist mehr oder weniger ein Spielball zwischenpolitischer Aktionsräume.
Jedes Land ist heute gewissermaßen "Spielball" aufgrund der Globalisierung. Man sollte es sich aber wohl eher ein bisschen wie beim Billard vorstellen: Zwar kann ein Land von verschiedenen Faktoren angestoßen werden, kann aber auch selbst anstoßen.
Man darf nicht der Illusion erliegen, irgendein Land der Welt könnte heute noch allein den Ton angeben. Das Zeitalter der starken Nationalstaaten und "Empires" ist vorbei.
Nicht nur politischer, auch gesellschaftlicher Einfluss ist heute eine Sache. Durch das Internet können etwa Demonstrationen und Proteste koordiniert und ganze Regime gestürzt werden. Auch wenn das Land eigentlich über ach so viel Militär und Waffenbestände verfügt.
Zitat von Nischie: Mit absoluter Sicherheit haben Russland, China und auch Indien im Bedarfsfall weitaus mehr Einfluss auf jegliche globalen politischen Entscheidungen, als die BRD und/oder Angela Merkel.
Es geht aber nicht um einen "Bedarfsfall", sondern um die aktuelle Tagespolitik. Und da hört man von russischer und indischer Seite eher weniger. Beim Thema Finanzkrise hört man einzig von China.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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permutation
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.12.2012 um 19:47 Uhr
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Zitat von Cymru: Und trotzdem reagieren die Märkte dennoch auf Aussagen von Merkel & Co. Wenn sie blind dem Kapital nachlaufen würde, hätte dies ja rein positive Auswirkungen. Tatsächlich gab es aber oft auch Kursstürze nach bestimmten Kommentaren.
Die Politik ist wohl nicht so mächtig, wie sie sich gerne sieht und verkauft, aber doch auch nicht so ohnmächtig, wie viele meinen. Es besteht eine stete Beeinflussung von Politik und Wirtschaft.
Ganz uninteressant scheint die Politik auch nicht zu sein für die Wirtschaft. Ein Blick etwa nach Italien reicht: Berlusconi geht es wirtschaftlich blendend, er hat Geld ohne Ende. Und trotzdem zieht es ihn immer wieder in die Politik. Warum sollte er das tun, wenn er damit so viel Macht verliert?!
"Den" Markt gibt es ja auch nicht, sondern miteinander mehr oder weniger konkurrierende Unternehmen. Deshalb kann eine Beeinflussung der Politik durch Lobbyisten auch nie positiv für alle Unternehmen sein, sofern es sich nicht um wirtschaftsfreundliche Rahmenbedingungen allgemein handelt. Und selbst dann kann es noch zu Interessenskonfliken kommen.
Zweifellos beeinflussen sich Politik und Wirtschaft gegenseitig, aber gerade bei unserer derzeitigen Regierung lässt sich, wie schon ausführlich beschrieben, kaum Engagement oder Vision jenseits dessen erkennen.
Meiner Meinung nach ist Berlusconi vor allem deshalb in der Politik, weil er von seinem Charakter her genau dorthin will. Außerdem ist es kein Geheimnis, dass Berlusconi der Mafia nahe steht, um es mal vorsichtig auszudrücken. Es geht nicht immer nur um Geld für die machthabenden Politiker. Lobbyisten brauchen schließlich auch jemand, der ihre Ziele in Gesetze gießt, direkt können sie das ja nicht.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 10.12.2012 um 15:07 Uhr
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Zitat von permutation: Zweifellos beeinflussen sich Politik und Wirtschaft gegenseitig, aber gerade bei unserer derzeitigen Regierung lässt sich, wie schon ausführlich beschrieben, kaum Engagement oder Vision jenseits dessen erkennen.
Das ist durchaus eine korrekte Analyse der Situation. Ich würde es aber nicht allein auf diese Regierung beschränken. Auch die Große Koalition hat mehr verwaltet als gestaltet. Zum Teil ist dies sicherlich der Krise geschuldet, die nur begrenzte Innovationen zulässt. Zum anderen fehlt aber wohl auch der Mut. Die Agenda 2010 würde ich als letzte große "Gestaltung" sehen, die auf die Zukunft gerichtet war und deren Erfolge ja auch heute sichtbar sind, wie selbt die Kritiker zugeben müssen. Schröder wurde dafür jedoch abgestraft. Wer notwendige, aber unbeliebte Projekte anpackt, macht sich nicht unbedingt beliebt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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permutation
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.12.2012 um 17:10 Uhr
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Zitat von Cymru:
Das ist durchaus eine korrekte Analyse der Situation. Ich würde es aber nicht allein auf diese Regierung beschränken. Auch die Große Koalition hat mehr verwaltet als gestaltet. Zum Teil ist dies sicherlich der Krise geschuldet, die nur begrenzte Innovationen zulässt. Zum anderen fehlt aber wohl auch der Mut. Die Agenda 2010 würde ich als letzte große "Gestaltung" sehen, die auf die Zukunft gerichtet war und deren Erfolge ja auch heute sichtbar sind, wie selbt die Kritiker zugeben müssen. Schröder wurde dafür jedoch abgestraft. Wer notwendige, aber unbeliebte Projekte anpackt, macht sich nicht unbedingt beliebt.
Die Agenda 2010 war kein Schritt in die Zukunft, sondern in die Vergangenheit, um die gegenwärtigen Illusionen im Zeitalter der Globalisierung länger aufrecht erhalten zu können. Unser gegenwärtiges Wirtschaftssystem ist nicht nachhaltig, weder in ökologischer, noch in ökonomischer Hinsicht. Allein schon aufgrund des Zinseszinses und Finanzmärkten, die sich von der Realwirtschaft schon lange entkoppelt haben, ist ein periodischer Kollaps vorprogrammiert, wir erleben ihn zurzeit, und es wird nicht mehr besser werden, weil die Entwicklungs- und Schwellenländer zunehmend mächtiger werden und unsere Fehler leider zu wiederholen beginnen. Solange nicht wieder ein "Reset" erfolgt ist, werden die Schrauben immer weiter angezogen, bis sie irgendwann brechen. Das ist traurig, aber unvermeidlich.
Ich bin mir sicher, dass dies selbst den meisten Leuten der letzten Regierungen klar ist, nur wissen sie nicht, wie sie aus dem System aussteigen können, solange nicht alle mitmachen. Hartz 4 ist auch so eine Fehlentwicklung, denn es zwingt Menschen zu Arbeiten, die eigentlich niemand tun will, bzw. an oder unter der Grenze der Rentabilität, nichtsdestotrotz aber notwendig, sind. In unserm System sind offenbar sehr viele Menschen "unnötig", aber weil sie eben irgendwie überleben müssen, kann man sie mit Hartz 4 aufs Existenzminimum drücken. Das mantraartige Argument, mit Bildung und Eigeninitiative könne es jeder zu etwas bringen, ist schlicht falsch, denn wenn von heute auf morgen jeder Akademiker wäre, müssen die unliebsamen Arbeiten trotzdem getan werden. Wenn nicht von uns, dann doch von "Gastarbeitern" und, was auslagerbar ist, von Menschen in Entwicklungsländern.
Ziel einer Regierung mit Visionen sollte es eigentlich sein, diese offensichtlichen Systemfehler nicht weiter zu ignorieren, sondern Alternativen zu entwickeln. Unter gewissen Umständen ist ja sogar unsere derzeitige Regierung dazu in der Lage, Beispiel Ausstieg aus der Kernenergie. Als die Regierung antrat, war machte sie den Ausstieg rückgängig und nach der Katastrophe kam auf einmal das schnelle Umdenken. Es ist offensichtlich, dass Merkel und Co. nicht erst durch Fukushima um die Gefahren wussten, sonst hätten sie nicht so schnell umgeschwenkt, als sich die Gelegenheit bot. Nein, das ist kein gutes Beispiel dafür, dass sich unsere Regierung auch mal gegen die Industrie stellt, im Gegenteil, denn der Ausstieg aus dem Ausstieg hat gezeigt, wer wirklich das Sagen hat wenn alles so weiter läuft wie bisher.
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WritersPawn - 36
Champion
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Geschrieben am: 10.12.2012 um 18:24 Uhr
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Zitat von permutation: Solange nicht wieder ein "Reset" erfolgt ist, werden die Schrauben immer weiter angezogen, bis sie irgendwann brechen. Das ist traurig, aber unvermeidlich.
Ich verkneife mir darauf sehr sehr viele Kommentare, aber wie wärs wenn du nicht selbst versuchst die Weltherraschaft an dich zu reißen und die Welt in den 3. Weltkrieg zu stürzen? Du bist nicht zufällig Österreicher? Das würds einfacher machen.^^
01010110 01101111 01101100 01101100 01101001 01100100 01101001 01101111 01110100 00101110
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 11.12.2012 um 08:08 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Klick mich, ich bin ein Link!
Hab ich eben bei GMX.de erfahren dürfen, Angela Merkel sei laut Forbes-Magazine die 2. mächtigste Person der Welt. Persönlich muss ich zugeben dass ich fast vom Stuhl gefallen bin durch die Mischung aus Schock und lachen, aber mich interessiert jetzt, was haltet ihr davon? Is sie wirklich SO mächtig?
Nein, Ohne den Bundestag ist sie nichts. Ist ja nicht wie in der Weimarer Zeit in der der Präsi per se schon fast nach gut dünken handeln konnte.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Old_Boy21 - 38
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Geschrieben am: 12.12.2012 um 20:12 Uhr
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Zitat von 1835_1349: Zitat von Old_Boy21: ...ich rede von den rockefellers und den rothschilds.
die sind sicher nicht zu verachten, aber überschätzen sollte man sie auch nicht.
sagt dir zufällig der begriff "bilderberger" was??
falls nicht.hier ein link dazu
[link=https://www.youtube.com/watch?v=ZMenXf32MD4]" target="_blank">Das ist ein Link
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1fach_netter - 33
Champion
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Geschrieben am: 12.12.2012 um 20:23 Uhr
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Bitte. Liebe Mods. Löscht diese Person. Bilderberger-Dünnschiss hat hier einfach nichts zu suchen. Und Weltverschwörungen schon gleich garnicht. -.-
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Old_Boy21 - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 13.12.2012 um 07:00 Uhr
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Zitat von 1fach_netter: Bitte. Liebe Mods. Löscht diese Person. Bilderberger-Dünnschiss hat hier einfach nichts zu suchen. Und Weltverschwörungen schon gleich garnicht. -.-
wieso sollte der dünnschiss hier nichts zu suchen haben. ich hab eben eine meinung die ich wohl hier frei äussern kann oder etwa nicht ?! ich behaupte nur dass die politiker in der westlichen welt nichts zu melden haben. wenn du mit der aussage nicht klar kommst, lies meine beiträge nicht fertig aus. mfg
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1835_1349 - 50
Halbprofi
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Dabei seit 04.2012
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Geschrieben am: 13.12.2012 um 07:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.12.2012 um 07:51 Uhr
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Zitat von Old_Boy21: Zitat von 1835_1349: Zitat von Old_Boy21: ...ich rede von den rockefellers und den rothschilds.
die sind sicher nicht zu verachten, aber überschätzen sollte man sie auch nicht.
sagt dir zufällig der begriff "bilderberger" was??
falls nicht.hier ein link dazu
[link=https://www.youtube.com/watch?v=ZMenXf32MD4]" target="_blank">Das ist ein Link
Sagt mir durchaus was, aber wie gesagt: die sind sicher nicht zu verachten, aber überschätzen sollte man sie auch nicht.
/edit: und dabei geht es nicht um Weltverschwörungenstheorien oder ähnlichen Stuss, sondern um etwas was man schon immer weiß: Geld regiert die Welt.
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Project-Hyde - 58
Experte
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Dabei seit 10.2012
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Geschrieben am: 13.12.2012 um 08:07 Uhr
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Wird Zeit, das jemand an Merkels Stuhl sägt.
goodbye mr smith
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O0O0O0O0O
Experte
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Dabei seit 11.2012
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Geschrieben am: 13.12.2012 um 08:11 Uhr
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ich glaube nicht.
wie kriegen die das hin, obwohl sie ständig neue scheisse posten, mich nie zu überraschen?
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