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Forum / Politik und Wirtschaft
Libyen lehnt UN hilfe ab

tzuu - 30
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 14:16 Uhr
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link
was haltet ihr davon??
Besteht die gefahr für eine radikalisierung des Landes und sozusagen terrorgefahr??
Also meiner Meinung nach wäre doch Kontrolle auch im Sinne der Libyer gut, denn es herrscht ja ein Mangel an sozusagen Allem....
warum sind meine "w" "a" "s" und "d" tasten so abgenutzt..?.o_O
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Der666Diablo
Champion
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 14:28 Uhr
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lasst die leute doch mal selbstständig werden, ist ja schlimmer als bei den hartz ivlern^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 14:29 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: lasst die leute doch mal selbstständig werden, ist ja schlimmer als bei den hartz ivlern^^ einseinself
I still don't believe in Germanys right to exist.
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SAMET- - 30
Profi
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 14:37 Uhr
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Als allererstes müssen eingefrorene Gelder Libyens freigegeben werden. Und es ist verständlich, dass deren Hilfe abgelehnt wird. Wenn man laut der UN-Resolution die Einrichtung einer Flugverbotszone zum Schutz der Bevölkerung beabsichtigt, dann aber zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc. gezielt zerstört , dann sinkt die Kredibilität und es wird deutlich, dass diese Staaten nicht von Gutem Willen sind, sondern lediglich wegen des Öls da eingreifen
Thats how it goes :D
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Darkproject - 31
Experte
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Dabei seit 05.2009
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 15:23 Uhr
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Libyen befindet sich momentan in einer sehr kritischen Phase und die UN sollte auf jeden Fall dafür sorgen, dass jetzt nicht irgendwelche Fundamentalisten an die Macht kommen, da macht Afghanistan schon genug Probleme
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
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SAMET- - 30
Profi
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 15:28 Uhr
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Zitat von Darkproject: Libyen befindet sich momentan in einer sehr kritischen Phase und die UN sollte auf jeden Fall dafür sorgen, dass jetzt nicht irgendwelche Fundamentalisten an die Macht kommen, da macht Afghanistan schon genug Probleme
Nicht irgendwelche Fundamentalisten, aber Anführer mit gewissen Verbindungen zu diesen Staaten, um die Kontrolle über das Erdöl zu erleichtern...
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Insanity90 - 35
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 16:34 Uhr
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Zitat von SAMET-: Als allererstes müssen eingefrorene Gelder Libyens freigegeben werden. Und es ist verständlich, dass deren Hilfe abgelehnt wird. Wenn man laut der UN-Resolution die Einrichtung einer Flugverbotszone zum Schutz der Bevölkerung beabsichtigt, dann aber zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc. gezielt zerstört , dann sinkt die Kredibilität und es wird deutlich, dass diese Staaten nicht von Gutem Willen sind, sondern lediglich wegen des Öls da eingreifen
genau es geht immer nur um Öl, egal wie viele zivilisten von seinem eigenen Machthaber angegriffen werden mit gezielten Angriffen von Flugzeugen, damit wollte Gaddafi auch nur verhindern, dass jemand an Öl kommt...?! und "zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc" wurden natürlich mit 100% absicht zerstört... Quellen wären mal angebracht...!
die Hilfe der UN abzulehnen wird bestimmt nicht zu den sinnigsten entscheidungen gehören, die das jetzige Lybien gemacht hat aber ich denke sie wollen jetzt erstmal möglichst auf eigenem wege versuchen, alles wieder hinzukriegen und sollte es nicht klappen, können die ja noch immer nachfragen zwecks hilfe der UN...
Skydivers know, why birds sing ;-)
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SAMET- - 30
Profi
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 31.08.2011 um 17:18 Uhr
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Zitat von Insanity90: Zitat von SAMET-: Als allererstes müssen eingefrorene Gelder Libyens freigegeben werden. Und es ist verständlich, dass deren Hilfe abgelehnt wird. Wenn man laut der UN-Resolution die Einrichtung einer Flugverbotszone zum Schutz der Bevölkerung beabsichtigt, dann aber zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc. gezielt zerstört , dann sinkt die Kredibilität und es wird deutlich, dass diese Staaten nicht von Gutem Willen sind, sondern lediglich wegen des Öls da eingreifen
genau es geht immer nur um Öl, egal wie viele zivilisten von seinem eigenen Machthaber angegriffen werden mit gezielten Angriffen von Flugzeugen, damit wollte Gaddafi auch nur verhindern, dass jemand an Öl kommt...?! und "zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc" wurden natürlich mit 100% absicht zerstört... Quellen wären mal angebracht...!
die Hilfe der UN abzulehnen wird bestimmt nicht zu den sinnigsten entscheidungen gehören, die das jetzige Lybien gemacht hat aber ich denke sie wollen jetzt erstmal möglichst auf eigenem wege versuchen, alles wieder hinzukriegen und sollte es nicht klappen, können die ja noch immer nachfragen zwecks hilfe der UN...
Ja es geht auch meistens um das Öl. Der wahre Grund für diese und ähnliche milit. Interventionen der meist westlichen Staaten ist das schwarze Gold. Es gibt genauso Proteste gegen das Regime in Yemen, aber warum wird in den Massenmedien kaum bis gar nicht darüber berichtet? Dort sind ebenfalls hunderte Menschen getötet und tausende verletzt worden, weshalb also engagiert sich ein Land wie Frankreich nicht genauso in Yemen, wie in Libyen? Das sind doch auch Menschen, die vom ''Machthaber angegriffen werden'', der mittlerweile 33 Jahren an der Macht ist. Daraus lässt sich schließen, dass es nicht um den Mensch selber geht, sondern um ganz andere Dinge..Zudem kommt, dass Libyen ein verhältnismäßig sehr reiches Land in der Gegend ist und große Gelder auf internationalen Banken hat. Diese wurden wiederum ''eingefroren'' und ich bezweifle stark, dass diese je wieder vollständig den rechtmäßigen Besitzern, also dem libyschen Volk, zugängig gemacht werden. Quellen, bezüglich der gezielten Zerstörung von Krankenhäuser, oder Tötung von Zivilisten, hab ich gerade keine Lust zum suchen, aber du wirst diese Information auf jeder guten Nachrichten-Seite finden. Zum Glück gibt es ja Pressesprecher, die fachmännisch sicherstellen, dass diese Interventionen von der westlichen Öffentlichkeit als gerechtfertigt angesehen wird....
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joungLink - 33
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Geschrieben am: 03.09.2011 um 18:45 Uhr
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Zitat von SAMET-: Zitat von Insanity90: Zitat von SAMET-: Als allererstes müssen eingefrorene Gelder Libyens freigegeben werden. Und es ist verständlich, dass deren Hilfe abgelehnt wird. Wenn man laut der UN-Resolution die Einrichtung einer Flugverbotszone zum Schutz der Bevölkerung beabsichtigt, dann aber zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc. gezielt zerstört , dann sinkt die Kredibilität und es wird deutlich, dass diese Staaten nicht von Gutem Willen sind, sondern lediglich wegen des Öls da eingreifen
genau es geht immer nur um Öl, egal wie viele zivilisten von seinem eigenen Machthaber angegriffen werden mit gezielten Angriffen von Flugzeugen, damit wollte Gaddafi auch nur verhindern, dass jemand an Öl kommt...?! und "zahlreiche Zivilisten, Krankenhäuser etc" wurden natürlich mit 100% absicht zerstört... Quellen wären mal angebracht...!
die Hilfe der UN abzulehnen wird bestimmt nicht zu den sinnigsten entscheidungen gehören, die das jetzige Lybien gemacht hat aber ich denke sie wollen jetzt erstmal möglichst auf eigenem wege versuchen, alles wieder hinzukriegen und sollte es nicht klappen, können die ja noch immer nachfragen zwecks hilfe der UN...
Ja es geht auch meistens um das Öl. Der wahre Grund für diese und ähnliche milit. Interventionen der meist westlichen Staaten ist das schwarze Gold. Es gibt genauso Proteste gegen das Regime in Yemen, aber warum wird in den Massenmedien kaum bis gar nicht darüber berichtet? Dort sind ebenfalls hunderte Menschen getötet und tausende verletzt worden, weshalb also engagiert sich ein Land wie Frankreich nicht genauso in Yemen, wie in Libyen? Das sind doch auch Menschen, die vom ''Machthaber angegriffen werden'', der mittlerweile 33 Jahren an der Macht ist. Daraus lässt sich schließen, dass es nicht um den Mensch selber geht, sondern um ganz andere Dinge..Zudem kommt, dass Libyen ein verhältnismäßig sehr reiches Land in der Gegend ist und große Gelder auf internationalen Banken hat. Diese wurden wiederum ''eingefroren'' und ich bezweifle stark, dass diese je wieder vollständig den rechtmäßigen Besitzern, also dem libyschen Volk, zugängig gemacht werden. Quellen, bezüglich der gezielten Zerstörung von Krankenhäuser, oder Tötung von Zivilisten, hab ich gerade keine Lust zum suchen, aber du wirst diese Information auf jeder guten Nachrichten-Seite finden. Zum Glück gibt es ja Pressesprecher, die fachmännisch sicherstellen, dass diese Interventionen von der westlichen Öffentlichkeit als gerechtfertigt angesehen wird....
*eye roles* Ich bin eigentlich wirklich dankbar für jeden mündigen Bürger, der sich seine Meinung bildet, da dies in einem demokratischen System auch zwingend notwendig ist...deshalb werde ich auch nicht sagen, dass es Schwachsinn ist was du erzählst, sondern sage lediglich, dass ich deine Meinung nicht teile. Du hast mit Sicherheit recht, dass oft die Interessen für die eigene Wirtschaft im Vordergrund stehen, wie bei vielen anderen Beispielen durch die USA (nur ein Beispiel) überdeutlich gemacht wurde. Allerdings sprechen wir hier nicht von einem Engagement einzelner Staaten oder NATO, sondern von der UNO. Die UNO engagiert sich beispielsweiße auch in Somalia, obwohl dort nur wenige Bodenschätze vorhanden sind und die vorhandenen bereits an die USA und China verkauft sind. Deshalb würde ich etwas subtiler argumentieren, denn der Holzhammer trifft nicht immer den entscheidenden Punkt.
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SAMET- - 30
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 04.09.2011 um 11:11 Uhr
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Zitat: *eye roles* Ich bin eigentlich wirklich dankbar für jeden mündigen Bürger, der sich seine Meinung bildet, da dies in einem demokratischen System auch zwingend notwendig ist...deshalb werde ich auch nicht sagen, dass es Schwachsinn ist was du erzählst, sondern sage lediglich, dass ich deine Meinung nicht teile. Du hast mit Sicherheit recht, dass oft die Interessen für die eigene Wirtschaft im Vordergrund stehen, wie bei vielen anderen Beispielen durch die USA (nur ein Beispiel) überdeutlich gemacht wurde. Allerdings sprechen wir hier nicht von einem Engagement einzelner Staaten oder NATO, sondern von der UNO. Die UNO engagiert sich beispielsweiße auch in Somalia, obwohl dort nur wenige Bodenschätze vorhanden sind und die vorhandenen bereits an die USA und China verkauft sind. Deshalb würde ich etwas subtiler argumentieren, denn der Holzhammer trifft nicht immer den entscheidenden Punkt.
Genau aus diesem Grund werde ich deinen Beitrag nicht als unwissend und naiv bewerten, sondern dich lediglich auf einige wichtigen Punkte aufmerksam machen. Die UNO (auch Vereinte Nationen) ist ein Zusammenschluß von sogut wie allen Staaten auf der Erde, deren primäre Aufgabe ist, den Weltfrieden zu sichern. In diesem Zusammenschluß gibt es Staaten, die mehr zu sagen haben, als andere. Beispielsweise haben die USA mehr zu sagen, als Polen oder Russland mehr zu sagen, als Georgien, weil sie durch ihr Veto eine Resolution zu Fall bringen können, aber auch aus militärischen Gründen eine primäre Rolle einnehmen. Wenn es also hart auf hart kommt, sind es meistens amerikanische Trägerkampfgruppen o.ä die zur Stelle sind, weil andere Staaten nicht über diese Verteidigungskapazität verfügen. Folglich können Staaten wie USA; Frankreich, China maßgebend das Agieren dieses Zusammenschlußes, aber auch der Nato beeinflussen. Im Zuge dieser zunächst friedlichen Proteste haben Geheimdienste dieser Länder herausgestellt, dass Herr Gaddafi seine Gelder aus internationalen Banken abziehen wolle. Da ein großer Anteil dieses Geldes in Frankreich lag bzw. liegt, lässt sich das überaus schnelle Handeln dieses Landes bezüglich Libyen erklären. Denn das Abziehen dieser Gelder würde das Ende des Euros bedeuten. Aber auch Länder wie USA, oder Großbrittanien waren an Libyen interessiert, aufgrund des Öls dort, das zudem von hoher Qualität ist. Also wurden sämtliche Gelder eingefroren und eine UN-Resolution mit der Nummer 1973 beschloßen, das die Einrichtung einer Flugverbotszone über Libyen besagt. Rebellen wurden anerkannt, durch westliche Spezialeinheiten koordiniert, Medienberichte gefälscht, Zivilisten getötet, Krankenhäuser gezielt zerstört, sowie Pipelines und noch mehr und heute werden ''im Zeichen des guten Willens'' Sanktionen gegen Libyen erlassen. Das Ringen um die Beute insbesondere Öl hat also begonnen.
Es gibt im türkischen ein altes Sprichwort:
'' Kaz gelecek yerden Tavuk esirgenmez''.
Wer sich die Lage in Libyen plausibel machen will, möge sich mit diesem Sprichwort auseinandersetzen.
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Echelon187 - 31
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Geschrieben am: 04.09.2011 um 11:18 Uhr
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Die meisten links annähernd extremen Bürger meinen, es ginge nur wieder um die Wirtschaft und vor allem euer Hauptargument : Öl.
Um diesem Argument zu widersprechen, sollte für jeden klar sein, dass wir durch TAMOIL (Gaddafis Öl) schon lange konstant den Umständen entsprechend billiges Öl bekommen.
Also Wirtschaft hat mit der Hilfe in Lybien nur sehr wenig zu tun.
Es geht um eine in erster Linie Errichtung eines neuen demokratischen Staates, auch zu Gunsten des Westen, da dann wieder, wie gewohnt Öl fließen kann und gute internationale Geschäfte entstehen.
Lasst euch nicht blenden und seit nicht immer so voreingenommen.
Ich betrachte alles objektiv und auch Hilfe hat ihren Zweck.
Keiner hilft selbstlos, wir sind nicht alle Mutter Theresa.
Zu wandern auf dem Pfad der Rechtschaffenen, gleichgestellt der Dinge die wir Gerechtigkeit nennen.
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gibbs59 - 66
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Geschrieben am: 09.09.2011 um 07:34 Uhr
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Mir tun die menschen leid
Quad
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Forum / Politik und Wirtschaft
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