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Libyen und wir: War da was?

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Lolitakomplex - 8
Profi (offline)

Dabei seit 06.2010
457 Beiträge

Geschrieben am: 17.03.2011 um 21:23 Uhr

Zitat:

Deutschlands Zögern
Libyen und wir: War da was?
Gaddafis Anhänger feiern schon ihren vermeintlichen Sieg. Darf Deutschland da einfach wegsehen? - Foto: dpa

Hinter der deutschen Zurückhaltung bei der Einrichtung einer Flugverbotszone über Libyen steckt eine unmenschliche Überlegung: Bei der Opposition wissen wir nicht, woran wir sind, aber Gaddafi kennen wir. Darf man von seinem Land nicht etwas mehr Leidenschaft für die Menschenrechte verlangen?

Zu den intellektuell wenig anspruchsvollen Finten im politischen Geschäft gehört es, inbrünstig zu bestreiten, was niemand behauptet hat, um so das Ausweichen vor der eigentlichen Antwort zu vernebeln. Außenminister Guido Westerwelle sagte in einem Interview des Deutschlandfunks: „Ich möchte nicht, dass deutsche Soldaten in einen libyschen Krieg hineingezogen werden, und ich werde mich auch nicht daran beteiligen, dass mit deutschen Soldaten in Libyen ein Krieg geführt wird.“

Es gibt wohl niemand, der nicht jedem Wort dieses Satzes zustimmen würde. Nur: Darum geht es überhaupt nicht. Von Frankreich und England wird, inzwischen auch von den USA unterstützt, die sogar viel weiter gehen wollen, die Einrichtung einer Flugverbotszone über Libyen gefordert.

So sollten die Truppen Muammar al Gaddafis gehindert werden, weiter die Zivilbevölkerung in jenen Regionen unter Feuer zu nehmen, die in der Hand der Opposition sind. Ein solches Flugverbot hätte man, die unabdingbare Unterstützung des Weltsicherheitsrates vorausgesetzt, vor einigen Tagen noch mit einer Bombardierung der Start- und Landebahnen der Militärflughäfen erreichen können. Die Nato registriert ja schon seit einer Woche mit ihren pausenlos über dem Mittelmeer kreisenden Awacs-Überwachungsflugzeugen auch die kleinste Flugbewegung im libyschen Luftraum. Da sich aber im Sicherheitsrat neben Russland und China bislang auch Deutschland auf eine Verzögerungstaktik verlegt, ist der Zeitpunkt wahrscheinlich verstrichen, an dem solche Luftschläge noch Erfolg versprochen hätten.

Mehr zum Thema

* Libyen: Lage für Aufständische immer schwieriger

Hinter der deutschen Zurückhaltung steckt eine unmenschliche Überlegung. Man habe keine ausreichende Kenntnis der libyschen Opposition, heißt es, kenne die Hintermänner nicht, wolle auf keinen Fall islamistische Gruppen unterstützen. Ob Unwissen nicht nur als Schutzbehauptung herhält, ist von außen kaum zu beurteilen. Zynisch muss man es in jedem Fall nennen, bedeutet es doch, aller Sprachhülsen entkleidet: Bei der Opposition wissen wir nicht, woran wir sind, aber Gaddafi kennen wir. Wundert sich da jemand, dass der Diktator das deutsche Verhalten ausdrücklich lobt?

Niemand will militärische Abenteuer. Was in Afghanistan geschieht, ist schon viel zu nahe daran, obwohl das am Beginn anders aussah und anders begründet war. Aber man erwartet in jedem Fall eine weniger mechanistische Betrachtung des Geschehens in Libyen und deutlich mehr Anteilnahme am Freiheitskampf der Anti-Gaddafi-Truppen. Die könnte sich zum Beispiel auch durch mehr deutsche Erkennbarkeit im Weltsicherheitsrat zeigen. Markige Worte sind eine billige Ware, klare Positionen hingegen an der Seite Englands und Frankreichs wären ein gutes Zeugnis dafür gewesen, dass Deutschlands Streben nach einem Sitz in diesem Gremium einen höheren Sinn als die Befriedigung nationaler Eitelkeit hat.

Aber jetzt? Wie gehen wir künftig mit Gaddafi um, sollte ihm die Vernichtung der Opposition gelingen? Überreicht alsbald ein deutscher Botschafter mit eleganter Verbeugung sein Beglaubigungsschreiben in Tripolis? Antichambrieren die Öleinkäufer wieder, kooperieren wir mit dem libyschen Innenminister bei der Unterbindung von Flüchtlingsströmen? Ist es denn wirklich weltfremde Romantik, wenn man sich in dieser Situation von seinem eigenen Land mehr Würde, mehr Leidenschaft für die Menschenrechte und weniger Kälte wünscht?

von Gerd Apperzell

Was ist eure Meinung zu dem Text?
Ich finde er spricht da wahre Punkte. Können wir nur zusehen? Warum greift niemand ein?


Dieser Beitrag ist sehr gut. 1+.

Krampfbert - 28
Profi (offline)

Dabei seit 11.2006
816 Beiträge

Geschrieben am: 17.03.2011 um 21:27 Uhr

Weil die eu nicht nochmal nen Krieg führen will
ach ich verstehe auch nicht warum man keine flugverbotszone einrichtet sonst ist man ja auch immer auf Freiheit getrimmt (bei uns Gabs Proteste als kinderpornoseiten gesperrt wurden)


Bist du auch auf Team-Ulm angemeldet ?

Bullrock - 32
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1145 Beiträge
Geschrieben am: 17.03.2011 um 22:23 Uhr

Ich versteh auch nicht, dass die Welt Libyen schon fast vergessen hat durch das in Japan. Ich meine: Ja ist krass was in Japan passiert und auf jeden Fall schlimm. Aber können wir uns nur auf ein Problem konzentrieren? In den Medien wird auch kaum noch was über Libyen berichtet...
JulmaJumala - 51
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1055 Beiträge

Geschrieben am: 17.03.2011 um 22:32 Uhr

Das letzte Mal, als man einem Öl liefernden Staat beistehen wollte, sich von einem tyrannisierenden Oberhaupt zu befreien, wurden ohne Umschweife Vorwürfe laut, es ginge nur um materialistisches Denken, um Öl, um wirtschaftliche Beziehungen usw. Und jetzt, da man nicht einschreitet, ist es auch wieder nicht recht. Man ist ein wenig verwundert.

andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 17.03.2011 um 23:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.03.2011 um 23:52 Uhr

Wie nannte Gysi das, wenn man eingreift? Spirale der Gewalt?
Ihr wollte doch keine bächtig mösen Kriegstreiber sein?
Spätestens wenn Gaddafis Säuberung beginnt, wird die Welt hinschauen.


EDIT: Verbotszone ist beschlossen.

Mittlerweile in Westerwelles Büro:
Dann sichern wir mal die Zone. Ach Mist. Wir haben ja gar keinen Träger.
Dann rufen wir mal Obama an.


Jeromorf - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2006
28 Beiträge

Geschrieben am: 18.03.2011 um 12:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.03.2011 um 12:51 Uhr

Die meisten Bilder sind gestellt

Ich kann allen zu diesem Thema den Film 'War Photographer' wärmstens empfehlen.
Natürlich kann ich mir gut vorstellen, dass einige Szenen gestellt sind. Die Sensations- und Aufmerksamkeitsgier vieler Reporter ist gewiss unerschöpflich.
Jedoch sind nicht alle gleich Aufnahmen ein fake.
Wenn ich weiterüberlege: Wozu dienen diese Bilder?
Es konfrontiert Zuschauer der westlichen Länder mit dem gewaltsamen Machtmissbrauch eines kriminellen Regimes. Folter, Unterdrückung und Existensangst sind hier Realität, auch wenn es nicht möglich ist diese Bilder hautnah darzustellen. Da sind ein paar schießende Milizen und Rebellen nicht zu weit hergeholt.
Diesen Konflikt zu verharmlosen, wäre nun wirklich kontraproduktiv. Sonst drohen die Geschehnisse zu schnell wieder in gleichgültige Vergessenheit zu geraten.

Was ist eure Meinung?

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Ezekiel 25:17 And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.

VectraC - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2011
292 Beiträge
Geschrieben am: 20.03.2011 um 00:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.03.2011 um 00:27 Uhr

Ist das der Anfang des 3.Weltkrieges?

http://www.n-tv.de/libyen/Gaddafi-Mittelmeerraum-jetzt-Kriegsgebiet-article2880616.html

Scheiß NATO will nur Öl -.-

Jeromorf - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2006
28 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 13:27 Uhr

Libya - A proof for violent revolution.

Ezekiel 25:17 And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.

bbbbbbbb
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2009
149 Beiträge
Geschrieben am: 21.03.2011 um 14:14 Uhr

Die Demokratie in Libyen wird mit den Luftangriffen von NATO und USA ganz bestimmt kommen, sowie es auch in IRAK und Afghanistan geklappt hat.


JohnJayRambo - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
959 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 16:20 Uhr

Zitat von bbbbbbbb:

Die Demokratie in Libyen wird mit den Luftangriffen von NATO und USA ganz bestimmt kommen, sowie es auch in IRAK und Afghanistan geklappt hat.

:-)
das war die tollste Ironie die ich je gelesen habe!
Danke ;-)

Wir sind nur ein Karnevalsverein.. na und?! alaaf ^^

---eva--- - 29
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2008
57 Beiträge
Geschrieben am: 21.03.2011 um 16:22 Uhr

Zitat von JohnJayRambo:

Zitat von bbbbbbbb:

Die Demokratie in Libyen wird mit den Luftangriffen von NATO und USA ganz bestimmt kommen, sowie es auch in IRAK und Afghanistan geklappt hat.

:-)
das war die tollste Ironie die ich je gelesen habe!
Danke ;-)



:) gefällt mir

ein tag ohne lächeln ist ein verlorener tag

JohnJayRambo - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
959 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 16:29 Uhr

Zitat von ---eva---:

Zitat von JohnJayRambo:

Zitat von bbbbbbbb:

Die Demokratie in Libyen wird mit den Luftangriffen von NATO und USA ganz bestimmt kommen, sowie es auch in IRAK und Afghanistan geklappt hat.

:-)
das war die tollste Ironie die ich je gelesen habe!
Danke ;-)



:) gefällt mir
schön das es noch Menschen gibt die den (von USA) gelenkten Medien nicht glauben.
Die USA hat die Rebellen von Anfang an mit Waffen unterstützt..
Sie wollen ein 2. Irak und ein Fußküsser mehr die USA ^^
so einfach ist es aber nicht.
Italien wird besonders viel dafür zahlen..
nicht nur weil jetzt ein Kriegsschiff von Lybischen Soldaten festgehalten wird..
Wenn Sie Nato Jets von Sizilien aus
starten lassen..
und tausende Zivilisten durch die Bomben dieser Jets sterben..
wird eine Rache immer wahrscheinlicher.


Wir sind nur ein Karnevalsverein.. na und?! alaaf ^^

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 18:02 Uhr

Zitat von JohnJayRambo:


schön das es noch Menschen gibt die den (von USA) gelenkten Medien nicht glauben.
Die USA hat die Rebellen von Anfang an mit Waffen unterstützt..
Sie wollen ein 2. Irak und ein Fußküsser mehr die USA ^^
so einfach ist es aber nicht.
Italien wird besonders viel dafür zahlen..
nicht nur weil jetzt ein Kriegsschiff von Lybischen Soldaten festgehalten wird..
Wenn Sie Nato Jets von Sizilien aus
starten lassen..
und tausende Zivilisten durch die Bomben dieser Jets sterben..
wird eine Rache immer wahrscheinlicher.


Welchen Klebstoff nimmst Du?
JohnJayRambo - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
959 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 18:11 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von JohnJayRambo:


schön das es noch Menschen gibt die den (von USA) gelenkten Medien nicht glauben.
Die USA hat die Rebellen von Anfang an mit Waffen unterstützt..
Sie wollen ein 2. Irak und ein Fußküsser mehr die USA ^^
so einfach ist es aber nicht.
Italien wird besonders viel dafür zahlen..
nicht nur weil jetzt ein Kriegsschiff von Lybischen Soldaten festgehalten wird..
Wenn Sie Nato Jets von Sizilien aus
starten lassen..
und tausende Zivilisten durch die Bomben dieser Jets sterben..
wird eine Rache immer wahrscheinlicher.


Welchen Klebstoff nimmst Du?
du kannst gerne deine Bild weiterkaufen bez die Zeitungen von deren Verlag.
Aber lass diese Unterstellungen bitte.
Lächerlich.

Wir sind nur ein Karnevalsverein.. na und?! alaaf ^^

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 18:20 Uhr

Zitat von JohnJayRambo:

Du kannst gerne deine Bild weiterkaufen bez die Zeitungen von deren Verlag.
Aber lass diese Unterstellungen bitte.
Lächerlich.


Dann zeig mal Deine tollen Quellen über die Medien und die USA. Zeig her.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.03.2011 um 18:37 Uhr

Zitat von VectraC:

Ist das der Anfang des 3.Weltkrieges?

http://www.n-tv.de/libyen/Gaddafi-Mittelmeerraum-jetzt-Kriegsgebiet-article2880616.html

Scheiß NATO will nur Öl -.-



Wie soll die NATO ans Öl rankommen,wenn sie nur eine Flugverbotszone gewährleistet?

"Nope".

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