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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 22:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2011 um 23:01 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Das wirst du auch bei drakonischen Strafen immer finden, dass es Menschen gibt, die clever genug sind, ein System auszunutzen. Doch würde es schlicht zu viel Geld und Personal kosten, wirklich absolut alle auszumachen, die das System ausnutzen. Und selbst dann wäre es wohl niemals möglich. Damit sollte sich der Staat aber auch nicht aufhalten. Er muss in erster Linie dafür sorgen, dass es mehrheitlich gerecht zugeht. Absolute Gerechtigkeit kann er niemals schaffen.


ein erstes mittel wäre mal um licht ins dunkel des schamlosen ausnutzens zu bringen z.b. transferleistungen nur noch für berechtigte und überprüfte bevölkerungsgruppen zu gewähren, sobald jemand aus der bevölkerung bei jemandem verdacht wittert sozialleistungen zu unrecht zu beziehen müsste man diesem verdacht zum tiefsten grunde folgen und den verdächtigen einer gründlichen überprüfung unterziehen, damit liese sich wieder jede menge neuer arbeitsplätze (kontrolleure) schaffen, letztenendes sind die tipps aus der bevölkerung ein unschätzbarer bestandteil eines ordentlich funktionierenden kontrollapperates um sozialerschleichungsverbrechen und andere delikte aufzudecken.

Zitat:

Diese Thesen sind im Kern oft nicht komplett falsch. Aber sie vereinfachen die Thematik zu sehr.

Unsere heutige Welt ist wahnsinnig komplex. Egal ob bei Gesetzen, in der Wirtschaft, den Medien oder der Politik allgemein, die wenigsten haben überall den vollen Durchblick. Den meisten Menschen macht diese Komplexität Angst. Die BILD wird gerade auch von der "einfachen" Bevölkerung gelesen. Die versteht die komplizierten Vorgänge oftmals nicht. Der Durchschnittsbauarbeiter wird wohl kaum wissen, was Leitzinsen genau sind oder wie sich das Rechtsstaatsprinzip auf das Strafrecht auswirkt. Das macht viele hilflos, sie wünschen sich einfache Lösungen.
BILD und ganz rechte Parteien (ohne die BILD als rechtsradikal oder dergleichen darstellen zu wollen) richten sich genau an solche Menschen. Man nimmt plakative Thesen, die am Stammtisch ebenfalls fallen. Man reflektiert nicht, was die Detailprobleme sind, sondern will nur eine Lösung, die man versteht.


die thesen der bild sind zu 100% richtig, aber so direkt geschrieben dass manch einem wortbeschöniger das kalte grausen kommt,

das volk versteht sehr wohl sogenannte "komplizierte vorgänge" wie du es nennst, was im endeffekt total einfache vorgänge sind, und nur durch andere sehr kompliziert und wohlklingende wortschöpfungen, die man so im unterbewusstsein einfach hinnimmt, aber net wirklich kapiert hat was gemeint ist, zu komplizierten vorgängen gemacht, bzw man hält es dann für kompliziert, da man mit solch geschraubten satzkonstruktionen und einer unverständlichen fremdwortlastigkeit den unterschied vom "durchschnittsbauarbeiter" und euer gern verwendetes "stammtischgeschwätz" zum dumm gescheit daherschwallenden psychologen oder sonst irgendein "experten" darstellen möchte, aber dass ein jeder bauarbeiter mehr aufn kasten hat, als ein unnützer psychologe liegt ja auch mal klar auf der hand


Kommt wieder deine Nostalgie an den Stasi Überwachungstaat Fim?

Nein.Pauschalisierungen und undifferenziertes Denken kommen in allen Gesellschaftsschichten vor.Es sich einfach machen zu wollen,ist ein allzu menschliches Makel.

Komischerweise kenne ich einige vom Bau,die die BILD für ein "hoffnungsloses scheiß Blatt" halten.Nunja...^^

Die Macher der BILD sind desübrigen schwer reiche Machtmenschen.Glaubst du die interessieren sich wirklich für den "kleinen Mann"?

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2011 um 23:20 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Komischerweise kenne ich einige vom Bau,die die BILD für ein "hoffnungsloses scheiß Blatt" halten.Nunja...^^

Die Macher der BILD sind desübrigen schwer reiche Machtmenschen.Glaubst du die interessieren sich wirklich für den "kleinen Mann"?


und komischerweisse scheinst du immer zu nem jeweilig passendem thema irgendwo jemanden zu kennen der denn genau aus der angesprochenen schicht ist und ulkigerweise deine meinung vertritt ... lass mer mal so dahingestellt

lass denen doch ihren reichtum, neidisch?? weil die mit der wahrheit und der sprache der einfachen bevölkerung es zu etwas gebracht haben



Jop,ich hab auch einen Braumeister als Kumpel.Also wenn du mal über Bier diskutieren willst,stell ich ihn dir gerne vor;-).

Nein Fim.Die kommen aus Familien,die schon länger Kohle haben oder warum glaubst du warum sie gerade zum adligen Betrüger Karl Theodor so einen guten Draht hatten?

Nach deinem Urteil wären das eigentlich ganz schöne derbe "Elfen";-).

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2011 um 23:21 Uhr

Zitat von fim77:

sobald jemand aus der bevölkerung bei jemandem verdacht wittert sozialleistungen zu unrecht zu beziehen müsste man diesem verdacht zum tiefsten grunde folgen und den verdächtigen einer gründlichen überprüfung unterziehen, damit liese sich wieder jede menge neuer arbeitsplätze (kontrolleure) schaffen, letztenendes sind die tipps aus der bevölkerung ein unschätzbarer bestandteil eines ordentlich funktionierenden kontrollapperates um sozialerschleichungsverbrechen und andere delikte aufzudecken.


Wie oben geschrieben: Es bräuchte viel Personal und vor allem Geld. Ich sehe es als besser an, ein paar mitzutragen, die das System ausnutzen, als das alle weniger Sozialleistungen bekommen können, weil man Geld für Kontrolleure haben.

Die Tipps aus der Bevölkerung sprechen schließlich wieder für dich. Stasi-Vergangenheit lässt eindeutig grüßen. Wobei die das aus dem Dritten Reich übernommen haben. Einer freiheitlichen Gesellschaft (ich weiß, vor Freiheit hast du Angst) widerspricht solches Verhalten zu tiefst. Der Bürger muss nicht die Aufgabe des Staates übernehmen.

Zitat von fim77:

das volk versteht sehr wohl sogenannte "komplizierte vorgänge" wie du es nennst, was im endeffekt total einfache vorgänge sind, und nur durch andere sehr kompliziert und wohlklingende wortschöpfungen, [...]


Tatsächlich? Warum sind diese Menschen dann nicht in der Politik? Also ich würde von mir nicht sagen, dass ich die Lösung für die momentane Europroblematik lösen könnte. Aber wenn das dein Volk versteht, umso besser, dann brauch ich mir ja keine Sorgen zu machen.

Im Ernst: Die heutigen Vorgänge sind nicht einfach. Natürlich hat jeder so "Patentlösungen" im Kopf (z.B. "Straftäter für immer wegsperren", "Keine Steuergelder für Banken" etc.). Das ist aber aufgrund bestehender Gesetzeslage zum einen oft nicht möglich und zu anderen weiß man nicht, welche Folgen das hat. Selbst Experten haben hier Probleme oder weshalb glaubst du, gibt es so viele unterschiedliche Meinungen von Wirtschaftswissenschaftlern, wenn eigentlich alles ganz klar ist? Oder weshalb gehen Dinge durch mehrere Gerichtsinstanzen?

Ich sehe es nicht als Herabwürdigung an, wenn man sagt, dass der Durchschnittsbürger solche Details nicht immer kennt. Ich kenne sie in bestimmten Bereichen selbst auch nicht. Und wer nur einen Hauptschulabschluss hat, wird wohl wenig mit hochkomplexen Wirtschaftszusammenhängen anfangen können, wenn andere dafür ein Studium brauchen. Ausnahmen gibt es immer, aber der Durchschnitt ist anders. Auch der studierte Wirtschaftswissenschaftler wird wohl wenig zum Vertrag von Lissabon sagen können, der Jurist wenig zum Leitzins (sofern sich beide nicht gerade damit beschäftigen).
(Und natürlich haben diese Menschen eben auf anderen Gebieten Talente und Fähigkeiten)

Ich weiß zwar nicht, was du für eine Ausbildung hast, aber ich glaube kaum, dass du alle Aspekte, die momentan die Nachrichten beherrschen, verstehst. Von Atomdebatte über Nahostkonflikt bis Neuordnung der Sicherungsverwahrung.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2011 um 23:45 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Jop,ich hab auch einen Braumeister als Kumpel.Also wenn du mal über Bier diskutieren willst,stell ich ihn dir gerne vor.

Nein Fim.Die kommen aus Familien,die schon länger Kohle haben oder warum glaubst du warum sie gerade zum adligen Betrüger Karl Theodor so einen guten Draht hatten?

Nach deinem Urteil wären das eigentlich ganz schöne derbe "Elfen".


sorry ich trinke kein bier...

du meinst wohl der beliebteste und beste deutsche politiker der gegenwart
die haben auch mal kleinangefangen, oder irgendwie müssen sich diese familien quandt, flick, henkel, springer etc auch mal hocharbeiten ;-)


Karl Theodor kommt aus einer Adelsfamilie,der sicherlich nicht.Nein,ist er nicht mehr.

Springer so wie der Name schon sagt "sprang" auf das auf,was die Bevölkerung gerne hören wollte.Jetzt versuchen sie Stimmung zu erzeugen.Man siehe den Fall Karl Theodor.

"Nope".

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2011 um 23:51 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Roddi:


[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Wow alter?!
Da könnte ja gleich NPD links oben draufstehen


Angesichts der Israel-Affinität von Axel Springer ein recht merkwürdiger Vergleich. Aber das fällt sicherlich schon in den Bereich des erweiterten Allgemeinwissens.

Peggy nix da.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2011 um 00:00 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Roddi:


[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Wow alter?!
Da könnte ja gleich NPD links oben draufstehen


Angesichts der Israel-Affinität von Axel Springer ein recht merkwürdiger Vergleich. Aber das fällt sicherlich schon in den Bereich des erweiterten Allgemeinwissens.


Du musst aber auch zugeben,dass für eine "neue Rechte" Partei a la "Die freiheit", die BILD Zeitung eine super Vorlage wäre und schon ist.

"Nope".

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 25.05.2011 um 23:59 Uhr

Rechte haben auch so genug Ziele und Parolen ;).

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 00:02 Uhr

Zitat von Enraged:

Rechte haben auch so genug Ziele und Parolen ;).


Ohnen Antisemitismus schreckt es aber nicht mehr so extrem ab und das versuchen gerade so manche Bündnisse;-)

"Nope".

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 00:22 Uhr

Den Großteil der Bevölkerung schreckt ausschliesslich der Antisemitismus und die Furcht vor einem neuen dritten Reich ab, der Rest stört nicht mehr.

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

ElBiro - 35
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
795 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 08:19 Uhr

Anhand deiner Vorstellungen sieht man ja, dass du nichts verstanden hast^^

Exklusive Inhalte

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 15:22 Uhr

Zitat von user_deleted:


Angesichts der Israel-Affinität von Axel Springer ein recht merkwürdiger Vergleich. Aber das fällt sicherlich schon in den Bereich des erweiterten Allgemeinwissens.

Das wars dann auch schon?
ME ist der Rassismus der NPD versteckter als der der Bild

I still don't believe in Germanys right to exist.

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 15:24 Uhr

Zitat von golomo:



Keine der auf der Bildtitelseite genannten "Thesen" hat etwas mit dem Nationalsozialismus oder Antisemitismus zu tun.

Aber mit Rassismus, dem gleichen den die NPD betreibt.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 15:27 Uhr

da steht nichjt "Alle Türken sind scheisse" ;). Aber an keine Stelle.
Die deutschen suchen doch paranoid nach allem was sie aus Nazi-Thesen identifizieren könnten... macht aus ner Mücke keinen Elefanten.

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 16:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2011 um 16:09 Uhr

Zitat von Enraged:

da steht nichjt "Alle Türken sind scheisse" ;). Aber an keine Stelle.
Die deutschen suchen doch paranoid nach allem was sie aus Nazi-Thesen identifizieren könnten... macht aus ner Mücke keinen Elefanten.

Bei der NPD? Eh doch

I still don't believe in Germanys right to exist.

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 16:22 Uhr

Es geht hier aber nicht um die NPD ;).

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

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