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Forum / Politik und Wirtschaft
Vor- und Nachteile der Migration
Roddi  - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:02 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Cymru: Zitat von fim77: so schauts doch aus, erst haben die ihre regierung gestürzt, weils ja soooo unterdrückt worden sind *jammer* ... jetzt hams doch des was wollten und können ihr land gestalten wies wollen,und nun passts dene leute auch wieder net, weils jetzt nix mehr gegen die regierung zu randalieren ist "flüchten" sie halt und randalieren in den auffanglagern weiter, hoffe die italienische regierung führt die rowdys konsequent zurück
Für jemanden, der nie in Armut oder unter Unterdrückung leiden musste, eine recht große Klappe. Aber so wie wir dich kennen, hast du bestimmt schon selbst irgendwann mal ein Land aufgebaut...
mir hat der käs in afgahnistan schon gereicht, das ist einfach nur eine aggressive mentalität geprägt durch eine hasserfüllte religionanders kann man des net sagen, warum blickens denn net mal einfache strassen,brücken etc zu bauen oder eine einfach funktionierende infrastruktur aufzubauen?? krieg machen und terroranschläge scheint ja einfacher zu sein
Weil das Land nichts anderes ausser 200 Jahre Krieg kennt.
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:03 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von luftprinzip: Zitat von tommi-g: Du kannst ja mit gutem Beispiel voran gehen und ein paar von den Flüchtlingen bei dir zuhause aufnehmen, wie wär´s? 
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.merkur-online.de/bilder/2009/01/25/61458/484308338-ausgebrochene-fluechtlinge-protestieren-lampedusa-gegen-lagerbedingungen.9.jpg)
Ich würde jeden einzelnen aufnehmen, so 100 krieg ich unter :)
Was hat der Konjunktiv an der Stelle verloren? An Bedarf und Machbarkeit mangelt es sicher nicht. Also, erzähl, warum wohnen bei dir daheim keine Flüchtlinge?
Weil die meistens in Heimen wohnen,die auch ab und zu von nationalen Deutschen angezündet werden.
"Nope".
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Lagun_84 - 41
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:10 Uhr
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Alle Illigalen und Auffällige packen und zurück in ihr Land. Ansonsten kommen immer no mehr von den rüber.
Manch ma muss ma trastische Massnahmen ergreifen bevor es zu spät ist und ma ein viel größeres Problem hat mit solchen Leuten.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:12 Uhr
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Zitat von Lagun_84: Alle Illigalen und Auffällige packen und zurück in ihr Land. Ansonsten kommen immer no mehr von den rüber.
Manch ma muss ma trastische Massnahmen ergreifen bevor es zu spät ist und ma ein viel größeres Problem hat mit solchen Leuten.
Wird doch schon längst gemacht.
...."trastische" ....hui klingt aber sehr deutsch^^.
"Nope".
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_JOCKER_ - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:13 Uhr
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Jaja aber natürlich die Deutschen -.- (sry aber wenn ich solche Sätze lese kommt mir sowas von das kotzen)
Ausessen verfolgt man die Nachrichten mal n bisschen bekommt man mit dass die Flüchtlinge aus Protest gegen die Abschiebung ihre Flüchtlingslager selbst abfackeln .
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:14 Uhr
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Zitat von fim77: mir hat der käs in afgahnistan schon gereicht, das ist einfach nur eine aggressive mentalität geprägt durch eine hasserfüllte religionanders kann man des net sagen, warum blickens denn net mal einfache strassen,brücken etc zu bauen oder eine einfach funktionierende infrastruktur aufzubauen?? krieg machen und terroranschläge scheint ja einfacher zu sein
Fragt sich, wie du der Aggressivität, die durchaus da ist, richtig begegnen willst. Einfach Mauern dick und Tore zu, damit wir uns um die Probleme nicht kümmern müssen? Sollen andere es regeln?
Dann sollten wir unsere Armeen aufstocken, damit nicht doch der ein oder andere Flüchtling bis zu uns durchkommt.
Natürlich ist das Thema sehr komplex und es gibt keine Patentlösung dafür. Weder wenn wir alle Flüchtlinge hier aufnehmen, noch wenn wir alle zurückschicken. Nichts zu tun geht aber auch nicht.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:15 Uhr
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Zitat von fim77:
Zitat: Weil die meistens in Heimen wohnen,die auch ab und zu von nationalen Deutschen angezündet werden
falsch, da werden halt unzufriedene "flüchtlinge" ihren forderungen nachdruck verleihen wollen wie geschehen auf lampedusa wos gezündelt ham
Hoyerswerda,Rostock Lichtenhagen?Um mal die krassesten Fälle zu nennen:
Desübrigen ist erst neulich passiert:
Quelle Stuttgarter Zeitung
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.rechte-szene-der-braune-spuk-zerstoert-die-idylle.911e0f87-d9cc-41ab-af43-ce64436ffd79.html
"Rechte Szene Der braune Spuk zerstört die Idylle
Annette Clauß, Frank Rodenhausen, Kathrin Wesely, aktualisiert am 12.04.2011 um 07:23 Uhr
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.stuttgarter-zeitung.de/media.imagefile.df629d63-3cc2-46e1-b9a7-979842482c86.normalized.jpeg)
Spuren des rechten Mobs: die in Brand gesetzte Gartenhütte in Winterbach Foto: Stoppel
Winterbach - Duran Tecer steht auf seiner Streuobstwiese hoch über dem Remstal und schaut auf die verkohlten Trümmer seines Gartenhäuschens. Es ist Montagvormittag, die Sonne strahlt. Doch Tecers Augen sind feucht, seine Stimme zittert. "Es hätte passieren können, dass wir heute fünf Tote beerdigen müssen", sagt der 51-jährige Mann aus Winterbach. "Aber Gott sei Dank haben wir Glück gehabt, und unsere Kinder sind verschont geblieben." Tecers drei Söhne, 28, 26 und 20 Jahre alt, und sechs ihrer Freunde sind in der Nacht zum Sonntag von einer Gruppe Rechtsradikaler angegriffen, geprügelt und verfolgt worden. Sie hatten auf dem Grundstück des Vaters gegrillt, während auf einer Nachbarwiese ebenfalls eine Party im Gange war - wie sich später herausstellte, eine Geburtstagsfeier für eine junge Frau aus Schorndorf, die wie ihre etwa 20 Gäste der rechten Szene zuzuordnen ist.
Duran Tecer erzählt, dass sein ältester Sohn von einem dieser Gäste auf dem Feldweg, der zwischen den Grundstücken verläuft, mit dem Auto angefahren worden sei. Etwas später seien die Angreifer mit Äxten auf seine Söhne und deren Freunde losgegangen. Fünf der jungen Leute flüchteten in das Gartenhaus der Familie Tecer. "Die haben geschrien: Kommt raus, wir machen euch fertig. Dann haben sie wohl Benzin verschüttet und das Haus angezündet", sagt Tecer. Die jungen Männer wählten den Notruf. Ein Polizist am Telefon riet ihnen dringend, ihren Unterschlupf zu verlassen. Sie entkamen mit knapper Not aus dem brennenden Häuschen, in dem auch Spiritus gelagert war.
Eine untypische Region für Rechtsextremismus
"Sie sind abgehauen - jeder in eine andere Richtung", schildert Tecer. Er spricht von Fußtritten der Rechten gegen die Flüchtenden und von seinem jüngsten Sohn, der mit einer Rippenprellung im Krankenhaus liege. Der älteste Sohn habe eine gebrochene Hand und einen verletzten Fuß. "Meine Kinder und ihre Freunde feiern hier oft am Wochenende, wenn schönes Wetter ist", sagt der türkischstämmige Duran Tecer. Seit 1987 wohnt er in Winterbach, vor sechs Jahren kaufte er das Gelände. "Wir hatten nie Probleme."
Der Rems-Murr-Kreis ist im vergangenen Jahrzehnt immer wieder wegen rechtsextremer Straftaten in die Schlagzeilen geraten. Dabei bietet der Kreis gar nicht jenen Nährboden, von dem man annahm, er begünstige Rechtsextremismus: die Arbeitslosigkeit ist niedrig, der Ausländeranteil gering. Eine Forschungsgruppe um den Tübinger Pädagogik-Professor Josef Held ist 2008 zu verblüffenden Ergebnissen gekommen. Die Rechtsextremisten sind überwiegend gut integrierte junge Leute, die die Schule besuchen oder eine Ausbildung absolvieren und soziales Ansehen genießen, sofern sie die Grenze zur Illegalität nicht überschreiten. Das Problem, so Held, sei nicht, dass es rechtsextreme Gruppen gebe, sondern "eine politische Kultur, die eine Akzeptanz gegenüber Rechtsextremismus entwickelt". So würden rechte Übergriffe oft als Ausrutscher oder Trunkenheitsdelikte heruntergespielt und die Übeltäter außerhalb des eigenen Vereins, der eigenen Kommune oder Schule vermutet.
Von einem Hort der rechten Szene will man auch in Winterbach nichts wissen. Brandattacken auf Ausländer verbindet man mit Hoyerswerda, nicht aber mit der schwäbischen Provinz. Der Fachwerksort Winterbach mit seinen fast 8000 Einwohnern liegt idyllisch am Fuße des Schurwaldes, bisher schien die Harmonie durch nichts gestört. Am Mittwoch lädt der Homöopathische Verein zum Vortrag "Schlafen wie ein Murmeltier", am Donnerstag pflanzt der Heimatverein eine Osterlärche. Die Rechtsradikalen seien "im Gemeinderat nie ein Thema gewesen", sagt etwa Andreas Bloss von der Bürgerlichen Wählervereinigung (BWW).
Neu ist das Nazi-Phänomen in Winterbach freilich nicht. Vor zwölf Jahren registrierte die Polizei, dass sich eine Dorfkneipe zu einem Szenetreff für Jugendliche mit rechter Gesinnung entwickelte. Rund 100 Personen versammelten sich dort jeden Freitagabend. Auch Aktivisten aus Stuttgart reisten an. Nach einer Großrazzia und der Schließung der Kneipe sei jedoch Ruhe eingekehrt. "Das hätten wir doch mitbekommen, wenn sich da wieder etwas organisiert hätte", sagt Bloss.
Auch der Winterbacher Bürgermeister Albrecht Ulrich (Freie Wähler) versichert, der Gemeinde sei von rechten Umtrieben nichts bekannt. "In den 80er und 90er Jahren war das mal ein Thema", sagt Ulrich. "Wir haben danach auch nie eine Meldung von der Polizei bekommen." Dabei hatte es im Flecken erst im vergangenen Herbst ein Konzert mit der rechtsextremistischen Band "Kinderzimmerterroristen" gegeben, 100 Neonazis hat der Verfassungsschutz damals gezählt. Auch die Tatsache, dass der NPD-Kreisverband unter einer Postfachadresse in Winterbach firmiert, ist dem Bürgermeister nicht bekannt. Der Vorfall werde immerhin in der Sitzung des Kultur- und Verwaltungsausschusses erörtert: "Die Gemeinderäte sollen darüber reden und sich distanzieren. So etwas kann man als Gemeinde nicht akzeptieren."
Die Täter bedienten sich einer Nazi-Strategie
Der Tatort auf dem Gütle hatte schon zwei Jahre nach der Gaststättenschließung in Winterbach für Aufsehen gesorgt. Im August 2000 wurden fünf Gäste einer Grillparty von vermummten Tätern niedergeknüppelt. Die Opfer waren Anhänger der Jungen Nationaldemokraten (JN), der Jugendorganisation der NPD. Die Grillparty mit 50 Gästen wurde auf dem Engelberg gefeiert. Der Grundstücksbesitzer, ein 35-jähriger JN-Aktivist, werde seit Jahren überwacht, sagt Ralf Michelfelder, Leiter der Polizeidirektion Waiblingen. Dass am Samstag auf dem Stückle gefeiert werden sollte, habe man gewusst. Noch am Nachmittag habe eine Streife vor Ort eine "Ansprache" gehalten und den Veranstalter ermahnt, keine Randale oder rechte Parolen zu verbreiten. Dass die Sache in der Nacht eskalierte, sei nicht vorhersehbar gewesen.
Polizeisprecher Klaus Hinderer: "Es sieht so aus, als seien die falschen Leute zur falschen Zeit aufeinandergetroffen." Das habe auch eines der Opfer geäußert. Nichts deute darauf hin, dass die Tat geplant worden sei. Der Pädagoge Held weist jedoch auf den symbolischen Charakter der Tat hin: "Das Einsperren und dann Niederbrennen war im Osten eine bevorzugte Strategie der Nazis im Zweiten Weltkrieg gewesen." Und das sei auch jedem bekannt, der sich in der Szene bewege. Dass ein Großteil der Gäste von außerhalb kam, überrascht Held nicht. "Lokalismus ist keine Bewegung von Hinterwäldlern. Sie geht vom Dorf aus und flutet in die Städte hinein."
Der Übergriff vom Sonntagmorgen zeige die "enorme Gewaltbereitschaft" der rechten Szene, sagt der Polizeichef Michelfelder. Im Zusammenspiel mit Alkohol sei dies eine explosive Mischung. Man begegne dem Phänomen seit zehn Jahren mit einem großen Aufwand. Nachdem im Jahr 2000 in Waiblingen ein Asylbewerberheim angezündet worden war, richtete die Polizei die Koordinierungsstelle Rechtsextremismus (Korex) ein. Rund zehn Prozent der kriminalpolizeilichen Tätigkeit widme sich seither dem Thema. Wie Michelfelder glaubt, mit Erfolg: von 2006 bis 2010 sei die Zahl der Gewalttaten mit rechtsextremem Hintergrund von zwölf auf zwei zurückgegangen. "Wir wissen über die rechte Szene Bescheid und begegnen ihr mit null Toleranz." Auch jetzt sei man bemüht, die Tat lückenlos aufzuklären und die Verantwortlichen mit aller Härte zur Rechenschaft zu ziehen, sagt Michelfelder. "Die Sache hat bei uns zurzeit absolute Priorität."
Vorerst hat man die am Sonntag festgenommenen 14 verdächtigen Personen freilich wieder auf freien Fuß setzen müssen. Die eigens gegründete 16-köpfige Ermittlungsgruppe "Gartenhütte" habe eine direkte Beteiligung nicht nachweisen können. Auch wie der Brand gelegt wurde, sei noch nicht abschließend geklärt. Für Duran Tecer und seine Familie ist seit dem Wochenende nichts, wie es einmal war. "Ich werde das Grundstück wohl verkaufen", sagt der Familienvater: "Meine Kinder wollen nicht mehr hierher kommen."
"Nope".
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:16 Uhr
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Zitat von Lagun_84: Alle Illigalen und Auffällige packen und zurück in ihr Land. Ansonsten kommen immer no mehr von den rüber.
Manch ma muss ma trastische Massnahmen ergreifen bevor es zu spät ist und ma ein viel größeres Problem hat mit solchen Leuten.
Gilt die gleiche Frage: Wie willst du Probleme anpacken? Eine Politik des Wegsehens? Abwarten, bis wir militärisch gegen Ausländer vorgehen müssen?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:18 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Roddi: Zitat von Lagun_84: Alle Illigalen und Auffällige packen und zurück in ihr Land. Ansonsten kommen immer no mehr von den rüber.
Manch ma muss ma trastische Massnahmen ergreifen bevor es zu spät ist und ma ein viel größeres Problem hat mit solchen Leuten.
Wird doch schon längst gemacht.
...."trastische" ....hui klingt aber sehr deutsch^^.
roddi lern erstmal richtig verlinken 
Was hat das damit zutun:)?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:20 Uhr
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Zitat von _JOCKER_: Jaja aber natürlich die Deutschen -.- (sry aber wenn ich solche Sätze lese kommt mir sowas von das kotzen)
Ausessen verfolgt man die Nachrichten mal n bisschen bekommt man mit dass die Flüchtlinge aus Protest gegen die Abschiebung ihre Flüchtlingslager selbst abfackeln .
Dann solltest du dich mal ein bisschen mehr mit dem Thema beschäftigen.
Vieleicht aus Verzweiflung?Aber gut immer sind es die "pöööösen Ausländer".BILD macht schon deine Meinung,nicht?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:21 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Cymru: Zitat von fim77: mir hat der käs in afgahnistan schon gereicht, das ist einfach nur eine aggressive mentalität geprägt durch eine hasserfüllte religionanders kann man des net sagen, warum blickens denn net mal einfache strassen,brücken etc zu bauen oder eine einfach funktionierende infrastruktur aufzubauen?? krieg machen und terroranschläge scheint ja einfacher zu sein
Fragt sich, wie du der Aggressivität, die durchaus da ist, richtig begegnen willst. Einfach Mauern dick und Tore zu, damit wir uns um die Probleme nicht kümmern müssen? Sollen andere es regeln?
Dann sollten wir unsere Armeen aufstocken, damit nicht doch der ein oder andere Flüchtling bis zu uns durchkommt.
Natürlich ist das Thema sehr komplex und es gibt keine Patentlösung dafür. Weder wenn wir alle Flüchtlinge hier aufnehmen, noch wenn wir alle zurückschicken. Nichts zu tun geht aber auch nicht.
warum net, was sollen denn die probleme anderer denn die unseren sein, solange es uns nicht in irgendeiner form dienlich ist, solls uns doch gleich sein was die miteinander machen und wenns sich gegenseitig die köppe einhauen betrifft uns mal net und geht uns auch nix an, aber wenns hier sind und sich aufführen wie wolle wurst, da würd ich mal energische massnahmen ergreifen.
Asylbewerber,die Straftaten begehen werden doch schon längst abgeschoben.
"Nope".
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:24 Uhr
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Zitat von tommi-g: Zitat von bockwurst82: Jaja,m der Islam macht ganz Frankreich kaputt, was? Nur komsich, dass die Franzosen das nicht so sehen. In Frnakreich ist die Abneigung dem Islam gegenüber sehr viel geringer als bei uns. Aber vermutlich sind die Studien von Gutmenschen gefälscht.
hier mal was neues zum Thema Migration
Wie kommst du drauf dass die Leute dort keine Abneigung haben bzw. nicht viele Leute so denken?
Hab auch nen Link zu den Flüchtlingen
Umfragen in mehrere Ländern Europas. Link find cih grad nicht auf die schnelle.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2011 um 22:48 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Umfragen in mehrere Ländern Europas. Link find cih grad nicht auf die schnelle.
 
Edit: Wahrscheinlich primär in der Pariser Banlieu
Peggy nix da.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2011 um 22:43 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von user_deleted: Zitat von luftprinzip:
Ich würde jeden einzelnen aufnehmen, so 100 krieg ich unter :)
Was hat der Konjunktiv an der Stelle verloren? An Bedarf und Machbarkeit mangelt es sicher nicht. Also, erzähl, warum wohnen bei dir daheim keine Flüchtlinge?
Weil die meistens in Heimen wohnen,die auch ab und zu von nationalen Deutschen angezündet werden.
Möööönsch Roddi, die Antwort ist doch jetzt sogar unter deinem Niveau. Die Frage war durchaus ernst gemeint.
A propos, wie viele Flüchtlinge beherbergst du bei dir daheim - möglicherweise als edler Retter vor eventuellen pösen rechten Mordbrennern??
Peggy nix da.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2011 um 22:51 Uhr
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@Boehsewicht:
Warum?Ist das nicht oft genug für dich vorgefallen?
Mein Sofa wär schon frei:)!
Im übrigen:Dass wir in einer Solidargemeinschaft leben,ist dor wohl entgangen?
Also zusammengeschlagen und beklaut wurde ich immerhin nur vom jeweiligen Klientel,was du ansprichst.
"Nope".
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