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der krieg gegen den terror

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Hoot - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1532 Beiträge

Geschrieben am: 01.10.2010 um 12:26 Uhr

Zitat von 211:

hm meine soldaten nachhause holen meine 140 übersee stützpunkte schliessen,ne gedeckte währung einführen und dementsprechend die fed schliessen,die börsen reglementieren ,den patriot act wiederrufen ,die fema und den heimatschutz schliessen,mein militär aufs nötigste runterfahren,mein volk nich mehr anlügen und mich für meine amtvorgänger und ihre politik entschuldigen?

das wäre schon mal ein guter anfang


einen scheiß würdest du, weil du das nicht allein durch drücken kannst...du währst präsident einer demokratie kein diktator.

und afghanistan überlässt du sich selbst nach dem man zuvor die regierung gestürzt hat und vielen menschen versprechungen gemacht hat, einige sogar auf uns bauen...
ich frag mich wie viele zivilisten dann sterben, hast du dir die frage mal gestellt?
militär interventionen sind immer mit riesigen folgen verbunden und man übernimmt auch ein stück weit verantwortung...
es gibt heute proteste und bittebriefe von afghanen aus der provinz uruzgan die die niederländer zum bleiben bitten.
sowas gabs auch in kunduz von studenten, die forderten, dass das deutsche mandat nicht nur um einjahr verlängert wird.

und die mögliche auwirkung auf pakistan interessiert dich scheinbar auch nicht, wohl genau so wenig wie die atomwaffen die das land besitzt...


Mr-S- - 40
Anfänger (offline)

Dabei seit 01.2010
22 Beiträge

Geschrieben am: 01.10.2010 um 12:56 Uhr

Zitat von Hoot:

Zitat von 211:

hm meine soldaten nachhause holen meine 140 übersee stützpunkte schliessen,ne gedeckte währung einführen und dementsprechend die fed schliessen,die börsen reglementieren ,den patriot act wiederrufen ,die fema und den heimatschutz schliessen,mein militär aufs nötigste runterfahren,mein volk nich mehr anlügen und mich für meine amtvorgänger und ihre politik entschuldigen?

das wäre schon mal ein guter anfang


einen scheiß würdest du, weil du das nicht allein durch drücken kannst...du währst präsident einer demokratie kein diktator.

und afghanistan überlässt du sich selbst nach dem man zuvor die regierung gestürzt hat und vielen menschen versprechungen gemacht hat, einige sogar auf uns bauen...
ich frag mich wie viele zivilisten dann sterben, hast du dir die frage mal gestellt?
militär interventionen sind immer mit riesigen folgen verbunden und man übernimmt auch ein stück weit verantwortung...
es gibt heute proteste und bittebriefe von afghanen aus der provinz uruzgan die die niederländer zum bleiben bitten.
sowas gabs auch in kunduz von studenten, die forderten, dass das deutsche mandat nicht nur um einjahr verlängert wird.

und die mögliche auwirkung auf pakistan interessiert dich scheinbar auch nicht, wohl genau so wenig wie die atomwaffen die das land besitzt...



so seh ich das auch und jeder halbwegs normal denkender mensch auch! Man kann nicht einfach die augen schliesen und aus dem land verschwinden, das wär primtiv und verantwortungslos
211 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 01.10.2010 um 12:58 Uhr

Zitat von Hoot:

Zitat von 211:

hm meine soldaten nachhause holen meine 140 übersee stützpunkte schliessen,ne gedeckte währung einführen und dementsprechend die fed schliessen,die börsen reglementieren ,den patriot act wiederrufen ,die fema und den heimatschutz schliessen,mein militär aufs nötigste runterfahren,mein volk nich mehr anlügen und mich für meine amtvorgänger und ihre politik entschuldigen?

das wäre schon mal ein guter anfang


einen scheiß würdest du, weil du das nicht allein durch drücken kannst...du währst präsident einer demokratie kein diktator.

und afghanistan überlässt du sich selbst nach dem man zuvor die regierung gestürzt hat und vielen menschen versprechungen gemacht hat, einige sogar auf uns bauen...
ich frag mich wie viele zivilisten dann sterben, hast du dir die frage mal gestellt?
militär interventionen sind immer mit riesigen folgen verbunden und man übernimmt auch ein stück weit verantwortung...
es gibt heute proteste und bittebriefe von afghanen aus der provinz uruzgan die die niederländer zum bleiben bitten.
sowas gabs auch in kunduz von studenten, die forderten, dass das deutsche mandat nicht nur um einjahr verlängert wird.

und die mögliche auwirkung auf pakistan interessiert dich scheinbar auch nicht, wohl genau so wenig wie die atomwaffen die das land besitzt...

den ausgangspunkt der frage hast du nich verstanden oder?genauso wenig wie meine antwort
Hoot - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1532 Beiträge

Geschrieben am: 01.10.2010 um 13:56 Uhr

Zitat von 211:

Zitat von Hoot:

Zitat von 211:

hm meine soldaten nachhause holen meine 140 übersee stützpunkte schliessen,ne gedeckte währung einführen und dementsprechend die fed schliessen,die börsen reglementieren ,den patriot act wiederrufen ,die fema und den heimatschutz schliessen,mein militär aufs nötigste runterfahren,mein volk nich mehr anlügen und mich für meine amtvorgänger und ihre politik entschuldigen?

das wäre schon mal ein guter anfang


einen scheiß würdest du, weil du das nicht allein durch drücken kannst...du währst präsident einer demokratie kein diktator.

und afghanistan überlässt du sich selbst nach dem man zuvor die regierung gestürzt hat und vielen menschen versprechungen gemacht hat, einige sogar auf uns bauen...
ich frag mich wie viele zivilisten dann sterben, hast du dir die frage mal gestellt?
militär interventionen sind immer mit riesigen folgen verbunden und man übernimmt auch ein stück weit verantwortung...
es gibt heute proteste und bittebriefe von afghanen aus der provinz uruzgan die die niederländer zum bleiben bitten.
sowas gabs auch in kunduz von studenten, die forderten, dass das deutsche mandat nicht nur um einjahr verlängert wird.

und die mögliche auwirkung auf pakistan interessiert dich scheinbar auch nicht, wohl genau so wenig wie die atomwaffen die das land besitzt...

den ausgangspunkt der frage hast du nich verstanden oder?genauso wenig wie meine antwort


wie jedesmal versteckst du dich wieder hinter der verständnisphrase...
kannst du vllt einmal auf irgendwas eingehen?
211 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 01.10.2010 um 15:44 Uhr

nö warum auch ????

das die demokratie die ideale gesselschafts/regierungsform ist darüber müssen wir uns nicht streiten da wir uns in dem punkt einig sind

wofür ich aber kein verständniss habe das es sich einige länder der erde auf die flage schreiben anderen ländern die demokratie bringen zu MÜSSEN!

da eine demokratie sich aus sich selbst entwickelt und da durch erst einen rückhalt in der gesellschaft hat sind die versuche die dort gemacht werden zum scheitern verurteilt

speziel im fall afgh/pakistan da gerade du(laut eigener aussage) wissen müsstest was für religionen dort vertretten sind und wie hoch der durchschnittliche bildungsgrad ist ,und wenn man sich mal die geschichte dieses landstrichs ansieht sollte man sich dort wirklich nicht mehr einmischen

und pakistan vs. indien berücksichtige mal die englische kolonial politik und die entwickelung der beiden länder seitdem

meinst du allen ernstes das es die pflicht irgend eines landes der"alten"welt ist in jedes land einzufallen und die politik zu bestimmen?
MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 01.10.2010 um 22:33 Uhr

Zitat von Roddi:


60.000 Soldaten,die die irakische Armee und Polizei weiter aufbauen.Was Bush mit dem Irak gemacht war eine Riesensauerrei nur hat Obama sein Versprechen,nämlich das die US Truppen aus dem Irak abzuziehen gehalten und einfach mal so salopp kann er da auch nicht raus,da gibt es einen gewissen Nachbarn namens Iran der sehr daran interessiert ist,dass radikale Schiiten die Macht im Irak übernehmen.

Ich denke nicht,dass man jemanden, der eine gesetzliche Krankenkasse in den USA eingeführt hat,mit Nixon vergleichen kann.


Das sind Reservekräfte. Die haben recht wenig mit Polizeiausbildung zu tun.
Und schon gar nichts mit der Bekämpfung von iranischen Kämpfern.
Die werden dort bleiben und wenn 2012 wieder in den USA gewählt wird, dann werden wir sehen was passiert.
MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 01.10.2010 um 22:42 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von MackieMesser:



Dann zeig uns mal den "Change"


Ich brauche keinen "Change" um etwas besser zu finden. Die Ablehnung von Folter - ob das nun überall der Fall ist, zugegeben, keine Ahnung - die Verweigerung von pathetischen Negativkonstrukten wie "Achse des Bösen", klener Versuch der Aussöhnung mit der muslimischen Welt und die kritischere Haltung zur israelischen Regierung....bitte...mehr brauch eich nicht um jemanden besser zu finden. Besser bedeutet, weniger schlecht, nicht wahr? Mehr wirst du von mir nicht hören. Ich bin ein Linker und damit unvertreten in der amerikanischen Politik.


Nur weil eine andere Einheit jetzt die Folter durchführt ist das also besser.
So dumm die "Achse des Bösen" war, politisch ist "Change" das größte Desaster der Moderaten in den USA.
Die Linke ist in den USA eigentlich gar nicht so schwach. Zumindest hat die Macht gereicht die Immobilienblase zu verursachen.
wellsfargo - 53
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2010
59 Beiträge
Geschrieben am: 02.10.2010 um 01:06 Uhr

Hi zusammen, um mal auf das eigentliche thema "böhse" amis zurüch zu kommen. Könnte es vielleicht sein, dass es in der wahl der mittel liegt, dass man sie nicht immer gerne sieht ?

Blackwater "Tactics in Iraq"

Ich stelle hier auch mal die frage in den raum, vielleicht wollen gar nicht alle eine demokratie ? Vielleicht auch erst recht keine aufgedrückte, mit kaugummi und 7,62mm oder 5,56mm argumenten?

Ein präsident ist kein diktator, aber er kann massen beeinflussen, ob zu positiven oder zum sinnlosen hurrapatriotismus. Weisste, die einfachste art den ami dazu zu bringen dass er eine knarre in die hand nimmt ist, ihm andauernd die fahne zu zeigen und an seinen patriotismus zu appelieren, dann noch ein bisschen freiheitsgerede dazu etc. dann hilft noch toni blääär, gibt auch noch ein paar unwahrheiten dazu und schon kann man "losfahren" siehe vid. oben ? Dass iss nicht gut und da steckt weder moral noch weitblick dahinter, der nächste konflikt ist vorbereitet und der "kampf gegen den terror" wird nie enden... ein prosit auf die rüstungsindustrie !
Hoot - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1532 Beiträge

Geschrieben am: 02.10.2010 um 11:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 11:22 Uhr

Zitat von 211:

nö warum auch ????

das die demokratie die ideale gesselschafts/regierungsform ist darüber müssen wir uns nicht streiten da wir uns in dem punkt einig sind

wofür ich aber kein verständniss habe das es sich einige länder der erde auf die flage schreiben anderen ländern die demokratie bringen zu MÜSSEN!

da eine demokratie sich aus sich selbst entwickelt und da durch erst einen rückhalt in der gesellschaft hat sind die versuche die dort gemacht werden zum scheitern verurteilt

speziel im fall afgh/pakistan da gerade du(laut eigener aussage) wissen müsstest was für religionen dort vertretten sind und wie hoch der durchschnittliche bildungsgrad ist ,und wenn man sich mal die geschichte dieses landstrichs ansieht sollte man sich dort wirklich nicht mehr einmischen

und pakistan vs. indien berücksichtige mal die englische kolonial politik und die entwickelung der beiden länder seitdem

meinst du allen ernstes das es die pflicht irgend eines landes der"alten"welt ist in jedes land einzufallen und die politik zu bestimmen?


wo hab was von einmarschieren gesagt?!? es geht um bleiben...

selbst wenn der westen die region verlässt bleibt afghanistan ein spielball der mächte. paskistan wird die talibanbewegung weiter unterstützen und es kommen weitere kämpfer aus den koran-schulen nach afghanistan.
das schöne daran, die bewegung ist heute stellenweise radikaler als zuvor...glaubst du der iran, als ein schiitischer staat, china oder gar russland werden es zulassen das diese gruppe sich wieder afghanistan unterjocht?
ich glaube auch nicht, dass die taliban ganz afghanistan wieder unterjochen könnten...im norden gibt es schon heute massive eigene initiative der menschen...weil man auf deutscher seite mit einem fragwürdigen mandat in den kampf geschickt wurde, das mit realität nichts zu tun hat.

ich meine nur, wir haben verantwortung für die menschen übernommen die heute mit uns arbeiten oder sich hoffung gemacht haben das es besser wird...was für menschen sind wir wenn wir uns zurückziehen und zusehen wie diese zum teil gelüncht werden nach dem wir sie an die handgenommen haben und sie beschworen haben zu uns zu stehen...das thema demokratie etalbieren ist doch auch schon lange abgehakt...

das problem ist bis heute, dass sich politik einen dreck um afghanistan schert, sie fällt entscheidungen nach der stimmung in der heimat, nicht nach den gegebenheiten vorort...
Hoot - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1532 Beiträge

Geschrieben am: 02.10.2010 um 11:32 Uhr

Zitat von wellsfargo:

Hi zusammen, um mal auf das eigentliche thema "böhse" amis zurüch zu kommen. Könnte es vielleicht sein, dass es in der wahl der mittel liegt, dass man sie nicht immer gerne sieht ?

Blackwater "Tactics in Iraq"

Ich stelle hier auch mal die frage in den raum, vielleicht wollen gar nicht alle eine demokratie ? Vielleicht auch erst recht keine aufgedrückte, mit kaugummi und 7,62mm oder 5,56mm argumenten?

Ein präsident ist kein diktator, aber er kann massen beeinflussen, ob zu positiven oder zum sinnlosen hurrapatriotismus. Weisste, die einfachste art den ami dazu zu bringen dass er eine knarre in die hand nimmt ist, ihm andauernd die fahne zu zeigen und an seinen patriotismus zu appelieren, dann noch ein bisschen freiheitsgerede dazu etc. dann hilft noch toni blääär, gibt auch noch ein paar unwahrheiten dazu und schon kann man "losfahren" siehe vid. oben ? Dass iss nicht gut und da steckt weder moral noch weitblick dahinter, der nächste konflikt ist vorbereitet und der "kampf gegen den terror" wird nie enden... ein prosit auf die rüstungsindustrie !


das problem ist doch man entscheidet sich heute viel zu schnell militärisch aktiv zu werden...fremde armeen werden immer provozieren, je nach region und vorhandener kultur mehr oder weniger...
möchte man wirksam gegen den terror "kämpfen" gäbe es noch weit andere mittel.
wirtschaftskooperation, bildung..., würde man den menschen im raum pakistan alternativen zu den koran-schulen geben wäre das ein entscheidender schritt die rekrutierung von potentiellen selbstmordattentätern zu reduzieren...
sind dann wirklich truppen vorort notwendig, sollte man sich der kultur nicht voll verschließen...selbst in der nato gibt es moslime, so könnte man die türkei anhalten als großer vermittler aufzutretten...

ein weiterer nicht minder wichtiger schritt wäre ein waffenexportverbot außerhalb dem nato-gebiet ( und selbst dort mit abstrichen )...

der westen schöpft hier bei weitem nicht sein potential an zivilen und diplomatischenmitteln aus...
211 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 02.10.2010 um 12:31 Uhr

ich weiss worauf du hinaus willst geb dir auch recht aber der sognannte terrorismus ist nicht mal greifbar in irgendeiner form, quasi ein unsichtbarer feind und komischer weise immer genau da wo die amis noch keinen stützpunkt haben siehe jemen,somalia

lies mal nach wie terror im patriot act beschrieben wird

dir wirds irgendwann auch auffallen aber der kampf ist nicht zu gewinnen
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