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Forum / Politik und Wirtschaft

Deutschland geht wirklich langsam den bach runter!!

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211 - 43
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Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.09.2010 um 19:16 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Happyulmer71:

Ausländische Investoren kaufen die Firma auf und ziehen alles Kapital und Patente ab. Die Arbeitlose haben wir und sie das Kapital. Und die Politik macht nichts dagegen . Eher das Gegenteil . Steuervorteile . :-(


Das ausländische Firmen groß einkaufen, ist nun schon seit Jahren üblich. Und auch viele Deutsche verdienen an dererlei Spekulationen mithilfe von Firmenanteilen durchaus mit. Nur waren die Investoren bisher eben meist Amerikaner, nun melden sich eben jetzt auch Araber und Chinesen.

Wie 211 schon sagte: Das ist Globalisierung.

Die Politik kann nur begrenzt dagegen vorgehen, denn die Menschen wollen schließlich einen freien Markt, bei dem sie fast ungehindert handeln können. Davon abgesehen würden nationale Regeln wenig Erfolg versprechen. Es gilt also, sich international zusammenzuschließen (nach der Bankenkrise hat das ja teilweise recht gut funktioniert) oder sich mit der Situation zu arrangieren. Denn wie gesagt: Auch viele deutsche Aktionäre verdienen daran mit. Und denen liegt der einzelne Arbeitnehmer häufig nicht am Herzen.

Nebenbei dürfen wir nicht vergessen, dass Outsourcing durch unsere Billigwut und Schnäppchengeilheit erst richtig angefeuert wurde.

edit: Zu Quellenlage noch was: Auch ich halte nicht viel von der BILD. Im vorliegenden Fall stellen die allerdings nur ein Buch vor. Da kann selbst die Bild nicht so viel falsch machen...
äh ne das meinte ich garantiert nicht!!!!!!!


der markt soll dem menschen dienen das heisst quasi soziale marktwirtschafft und nicht so wie es jetzt ist das wir alle lohnsklaven in einen sich selbst verschuldenen system sind

globalisierung heisst vernetzung freier informationsfluss

nicht rendite und gewinn maximiertes denken

auch manager solltn sozial und nach einer gewissen ethik entscheiden und nicht nach maximaler ausbeute suchen denn selbst in china sind die zeiten vorbei

was wir zur zeit sehen sind die letzten zuckungen dieses systems(in andern threads erklärt)wir werden in den nächsten jahren grosse umwälzungen erleben und alle stark einschnitte erfahren was unser konsum verhaltn betrifft


Cymru - 35
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Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:26 Uhr

Zitat von 211:

äh ne das meinte ich garantiert nicht!!!!!!!


der markt soll dem menschen dienen das heisst quasi soziale marktwirtschafft und nicht so wie es jetzt ist das wir alle lohnsklaven in einen sich selbst verschuldenen system sind

globalisierung heisst vernetzung freier informationsfluss

nicht rendite und gewinn maximiertes denken

auch manager solltn sozial und nach einer gewissen ethik entscheiden und nicht nach maximaler ausbeute suchen denn selbst in china sind die zeiten vorbei

was wir zur zeit sehen sind die letzten zuckungen dieses systems(in andern threads erklärt)wir werden in den nächsten jahren grosse umwälzungen erleben und alle stark einschnitte erfahren was unser konsum verhaltn betrifft



Ich denke schon, dass du es so ähnlich gemeint hast wie ich ;-)

In der Tat sollte der Markt bzw. die Wirtschaft dem Menschen dienen. So war ursprünglich der Plan. In der heutigen Zeit sieht es leider oft ganz anders aus. Wie du aber richtig bemerkst: Es ist selbstverschuldet. Jahrelang hat man davon profitiert. Ich halte es daher für etwas scheinheilig, wenn man den Kapitalismus verteufelt.

Sicher wäre es sinnvoll, wenn alle Manager ein soziales Gewissen hätten. Doch das wäre es auch schon beim normalen Bürger. Denn auch der Handwerker, der Beamte oder der Arzt hat eine Verantwortung für sich und die Gesellschaft. Das fängt schon bei kleinen Dingen an, wie dem richtigen Ausfüllen der Steuererklärung!

Eine komplette Umwälzung kann ich mir nicht vorstellen. Die Krise zeigt noch immer ihre Nachwirkungen, aber es wird längst wieder gezockt und gehandelt. Und auch der Bürger wird wohl kaum auf den Kapitalismus verzichten wollen. Es wäre nur möglich, dass es wieder hin zu "mehr Staat" geht.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

211 - 43
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Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:33 Uhr

lies mal "politische ponerologie" damit du weisst warum die gesellschaft so ist wie sie ist

wer hat den profetiert von der deregulierung??ich kenn keinen bürger.

das war doch gerade mal der anfang seit 2008 das geht erst richtig los wenn die usa endgültig abkacken irland ist auch schon pleite

warts ab das wird noch richtig abgehen
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.09.2010 um 19:40 Uhr

Zitat von 211:

wer hat den profetiert von der deregulierung??ich kenn keinen bürger.


Gehst du da nicht vielleicht nur von dir aus?

Nochmal: Auch Wirtschaftsbosse, Beamte und dergleichen sind Bürger ;-)
Im Ernst: Viele Wirkungen sind natürlich nicht für jeden spürbar. Viele Wirkungen sind aber auch nur indirekt für den Bürger zu spüren, das wird dann gerne vernachlässigt, man denkt ja gerne einfach.

edit:
"POLITISCHE PONEROLOGIE analysiert Gründer und Unterstützer von politisch unterdrückenden Regierungen. Łobaczewski untersucht Faktoren, die zusammenwirken, wenn Menschen sich gegenseitig unmenschlich behandeln. Moral und Menschlichkeit können den Raubzügen des Bösen nicht lange standhalten. Das einzige Mittel gegen das Böse und seine hinterlistige Vorgehensweise einzelnen Menschen und Gruppen gegenüber ist das Wissen um seine Existenz und seine Natur."

Du malst dir wieder mal zu viele Verschwörungen aus....

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:44 Uhr

Zitat von Cymru:

In der Tat sollte der Markt bzw. die Wirtschaft dem Menschen dienen. So war ursprünglich der Plan.

Passt vielleicht nicht ganz zum Thema, aber das bringt mich zum Thema warum die ganzen Industrienationen durch mangelnde Zwischenmenschliche Beziehungen vielleicht wirklich bald vor die Hunde gehen:

Schaut Euch mal um was die letzten Jahr passiert: 3-D Fernseher, Geruchs-tv, Vernetzung von allem und jedem - alles Technik die dem Menschen dient und in Zukunft noch mehr dienen wird. Kanne s sein dass es bald nicht mehr nötig wird vor die Haustüre zu gehen? Der Kühlschrank bestellt sich selbst das zeug was zur Neige geht, der Herd schaltet sich ein wenn man Fleisch aus dem Ofen holt, der TV wird bald flach wie ein Poster sein und mit dem WWW verbunden sein. Über immer überzeugendere Bilder wird 3D im Wohzimmer bald Urlaub ersetzen, mit einem Mauskilck liegt man zwar physisch in der Badewanne während die 3D Brille und die vernetze Stereoanlage die passenden Klänge dazu liefert ist die Psyche aber mitten am schönsten Strand der Karibik.....Die Telempromter der Zukunft (siehe Orwells 1984) überwachen die EInwohner eines Hausen nicht, NEIN, sie "beobachten" ihn nur auf Schritt und Tritt, spülen das scheisshaus wenn der Druck auf der kloschüssel nachlässt und sprühen gleichzeitig Rosenduft herein. Die Wärmesensoren erkennen wenn die Person friert und regeln die Temperatur hoch.....udn und und....lässt sich beliebig weiter stricken, die alles hört sich erst mal gut an, aber wenn man weiter drüber nachdenkt....dann fragt man schon mal nach dem Sinn des Ganzen....Die Techno0logie die dem menschen dienen sollte versklavt ihn bis zur völligen Abhängigkeit. Zukunftsmusik? Nein. Wir sind mittendrin.

211 - 43
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:50 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von 211:

wer hat den profetiert von der deregulierung??ich kenn keinen bürger.


Gehst du da nicht vielleicht nur von dir aus?

Nochmal: Auch Wirtschaftsbosse, Beamte und dergleichen sind Bürger ;-)
Im Ernst: Viele Wirkungen sind natürlich nicht für jeden spürbar. Viele Wirkungen sind aber auch nur indirekt für den Bürger zu spüren, das wird dann gerne vernachlässigt, man denkt ja gerne einfach.

edit:
"POLITISCHE PONEROLOGIE analysiert Gründer und Unterstützer von politisch unterdrückenden Regierungen. Łobaczewski untersucht Faktoren, die zusammenwirken, wenn Menschen sich gegenseitig unmenschlich behandeln. Moral und Menschlichkeit können den Raubzügen des Bösen nicht lange standhalten. Das einzige Mittel gegen das Böse und seine hinterlistige Vorgehensweise einzelnen Menschen und Gruppen gegenüber ist das Wissen um seine Existenz und seine Natur."

Du malst dir wieder mal zu viele Verschwörungen aus....
nö das isn ne trockene abhandlung der menschlichen psyche und veranlagung und deren auswirkung auf die gesselschaft und der verfasser ist psychologe

lesen nicht zusammenfassung kopieren
211 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 19.09.2010 um 19:55 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Cymru:

In der Tat sollte der Markt bzw. die Wirtschaft dem Menschen dienen. So war ursprünglich der Plan.

Passt vielleicht nicht ganz zum Thema, aber das bringt mich zum Thema warum die ganzen Industrienationen durch mangelnde Zwischenmenschliche Beziehungen vielleicht wirklich bald vor die Hunde gehen:

Schaut Euch mal um was die letzten Jahr passiert: 3-D Fernseher, Geruchs-tv, Vernetzung von allem und jedem - alles Technik die dem Menschen dient und in Zukunft noch mehr dienen wird. Kanne s sein dass es bald nicht mehr nötig wird vor die Haustüre zu gehen? Der Kühlschrank bestellt sich selbst das zeug was zur Neige geht, der Herd schaltet sich ein wenn man Fleisch aus dem Ofen holt, der TV wird bald flach wie ein Poster sein und mit dem WWW verbunden sein. Über immer überzeugendere Bilder wird 3D im Wohzimmer bald Urlaub ersetzen, mit einem Mauskilck liegt man zwar physisch in der Badewanne während die 3D Brille und die vernetze Stereoanlage die passenden Klänge dazu liefert ist die Psyche aber mitten am schönsten Strand der Karibik.....Die Telempromter der Zukunft (siehe Orwells 1984) überwachen die EInwohner eines Hausen nicht, NEIN, sie "beobachten" ihn nur auf Schritt und Tritt, spülen das scheisshaus wenn der Druck auf der kloschüssel nachlässt und sprühen gleichzeitig Rosenduft herein. Die Wärmesensoren erkennen wenn die Person friert und regeln die Temperatur hoch.....udn und und....lässt sich beliebig weiter stricken, die alles hört sich erst mal gut an, aber wenn man weiter drüber nachdenkt....dann fragt man schon mal nach dem Sinn des Ganzen....Die Techno0logie die dem menschen dienen sollte versklavt ihn bis zur völligen Abhängigkeit. Zukunftsmusik? Nein. Wir sind mittendrin.
da hast aber komplett rfid tchnik vergessen

denn heute rinder morgen kinder
Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 20:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.09.2010 um 08:09 Uhr

Tiere zu chippen ist schon lange Gang und Gebe. Was den menschen betrifft: Wenns leute gibt die sich freiwillig chippen lassen um in der Disse auf den Geldsack verzichten zu können dann ist wohl klar dass die Hemmungen was das angeht auch immer mehr fallen. Aber das ist nur ein faktor von vielen. Um DAS mache ich mir bei weitem mehr Sorgen als um diese BILD-Links.
211 - 43
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 20:03 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Tiere zu chippen ist schon lange Gang und Gebe. Was den menschen betrifft: Wenns leute gibt die sich freiwillig chippen lassen um in der Disse auf den Geldsack verzichten zu können dann ist wohl klar dass die Hemmungen was das angeht auch immer mehr fallen. Aber das ist nur ein faktor von vielen. Um DAS mache ich mich bei weitem mehr Sorgen als um diese BILD-Links.
wäre die frage wie lange es freiwillig bleibt es gab in den usa schon feldversuch mit inhaftierten bzw wie lange eine soziale teilhabe ohne möglich ist
Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 20:06 Uhr

schaun mer mal
211 - 43
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 20:11 Uhr

naja iss ja richtig aber wie gesagt mal abwarten wer zuerst sich chipen lassen muss siehe schweingrippe(sämtliche beamten mussten gehen +die mediale verblödung wie se alle in die arzt praxen gerannt sind)
Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.09.2010 um 22:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.09.2010 um 22:47 Uhr

Zitat von 211:

nö das isn ne trockene abhandlung der menschlichen psyche und veranlagung und deren auswirkung auf die gesselschaft und der verfasser ist psychologe

lesen nicht zusammenfassung kopieren


Mir reichen die Zusammenfassungen da schon. Du wirfst mit so viel Literatur um dich, da hätte ich beim besten Willen keine Zeit dafür. Zumal, wenn es sich um so bedenkliche Bücher handelt. Schon möglich, dass es sich um einen Psychologen handelt. Das macht ihn aber noch nicht unfehlbar oder hochbegabt. Auch Wissenschaftler können irren. Darum soll es hier aber nicht gehen, ich kenne das Buch schließlich nicht, mag also sein, dass die Inhalte stimmen. Trotzdem lassen sich Pauschalisierungen nicht treffen, dass alle Manager rücksichtslose Menschen wären.

edit:

Zitat von 211:

naja iss ja richtig aber wie gesagt mal abwarten wer zuerst sich chipen lassen muss siehe schweingrippe(sämtliche beamten mussten gehen +die mediale verblödung wie se alle in die arzt praxen gerannt sind)


Eine Impfung ist zwar auch ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit und es kann niemand zur Impfung gezwungen werden (schon wegen der Risiken und Nebenwirkungen würde niemand diese Verantwortung übernehmen wollen). Insgesamt ist eine Impfung aber immer noch harmloser als ein Chip, der wohl nicht nur ein Eingriff in dieses Recht wäre.
Wie ihr aber richtig sagt: Auch Freiwilligkeit macht es nicht unbedingt besser. Jeder rennt heute schließlich auch mit dem Handy rum und kann theoretisch bei eingeschaltetem Mobiltelefon jederzeit bis auf wenige hundert Meter geortet werden.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

211 - 43
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Geschrieben am: 20.09.2010 um 17:28 Uhr

die wenigen hundert sind genauer gesagt 2meter(gps)
Cymru - 35
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Geschrieben am: 20.09.2010 um 19:51 Uhr

Zitat von 211:

die wenigen hundert sind genauer gesagt 2meter(gps)


Okay, dann ist also schon mehr möglich. Bin jetzt von polizeilichen Ermittlungen ausgegangen. Da ist meist dieses Quadrat entscheidend, wenn abgehört oder überwacht wird.

Wie gesagt: Gegen Freiwilligkeit kann der Staat nichts machen, will er dem Bürger Freiheit lassen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.09.2010 um 22:23 Uhr

Zitat von Cymru:

Wie gesagt: Gegen Freiwilligkeit kann der Staat nichts machen, will er dem Bürger Freiheit lassen.
Das ist ja der Knackpunkt. HInter dem Deckmantel der Bequemlichkeit der neuen Technologien versklavt sich der moderne Mensch freiwillig und merk es nichteinmal. Hab ich ja schon weiter oben erwähnt. DAS sind Themen die mir Sorgen bereiten - Leute lest mal die bekannteren Dystopien und vergleicht diese mit dem jetzt....
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