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Forum / Politik und Wirtschaft
Koranverbrennung am 11.09.2010
Dealer92  - 33
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:01 Uhr
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Naja, der Koran....
ein 200-seitiges Booklet das schon so viel Schrecken verbreitete.
Es widerspricht sich auf jeder 2. Seite und ohne einen einheitlichen geistigen Führer kann jeder Mulla es auslegen wie immer er will.
Ich bin Zyniker. Warum? Weil ich Team-Ulm kenne.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von distrustful:
Okay, schön, was konnten die Angehörigen der Opfer von 9/11?
Und MEINE OMA fühllt sich auch als Christin beleidigt, wenn der Pastor als "hurensohn" bezeichnet wird?
Was sagst du dazu?
Merkste was? Pauschalisieren hilft niemandem!
Du meinst, den Koran verbrennen ist als Rache O.K., dann ist aber auch eine "Rück-Rache" von Moslems O.K. oder nicht?
Klickerts langsam?!
btw:
1.Den Pastor zu beleidigen weil er scheiße baut ist was anderes als ihn zu beleidigen weil er Pastor ist
2. Sowenig wie keines der 911 Opfer es verdient hat, hat es irgendein Muslim außer den Tätern verdient bestraft zu werden!
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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King_Kloete - 36
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von Dealer92: Naja, der Koran....
ein 200-seitiges Booklet das schon so viel Schrecken verbreitete.
Es widerspricht sich auf jeder 2. Seite und ohne einen einheitlichen geistigen Führer kann jeder Mulla es auslegen wie immer er will.
öhm... same with the bible?
hail to the king.... kloete
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:03 Uhr
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Zitat von King_Kloete: Zitat von Dealer92: Naja, der Koran....
ein 200-seitiges Booklet das schon so viel Schrecken verbreitete.
Es widerspricht sich auf jeder 2. Seite und ohne einen einheitlichen geistigen Führer kann jeder Mulla es auslegen wie immer er will.
öhm... same with the bible?
oder jedem anderen x-beliebigen Buch, dass einen Alleinherrscher Predigt
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distrustful - 33
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:05 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von distrustful:
Okay, schön, was konnten die Angehörigen der Opfer von 9/11?
Und MEINE OMA fühllt sich auch als Christin beleidigt, wenn der Pastor als "hurensohn" bezeichnet wird?
Was sagst du dazu?
Merkste was? Pauschalisieren hilft niemandem!
Du meinst, den Koran verbrennen ist als Rache O.K., dann ist aber auch eine "Rück-Rache" von Moslems O.K. oder nicht?
Klickerts langsam?!
btw:
1.Den Pastor zu beleidigen weil er scheiße baut ist was anderes als ihn zu beleidigen weil er Pastor ist
2. Sowenig wie keines der 911 Opfer es verdient hat, hat es irgendein Muslim außer den Tätern verdient bestraft zu werden!
Gut, dann bleidige ich den Koran, weil ich nicht dem zustimme was drin steht? - so wie du das schreibst, ist es so. Nicht als Rache, einfach so.. als Eigenschaft.
Pardón? Wieso sollen sich den die Muslime rächen? 9/11 = Koranverbrennung. Das ist Reziprozität.
Du verstehst etwas nicht, ich bin auch nicht dafür.
aber bitte komm mir nicht mit die "armen" Gläubigen des Korans.
Sag das mal einem Angehörigen von einem Opfer des 9/11, der klatscht dir eine.
... aus schweine werden schließlich auch keine schmetterlinge.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:11 Uhr
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Zitat von distrustful:
Gut, dann bleidige ich den Koran, weil ich nicht dem zustimme was drin steht? - so wie du das schreibst, ist es so. Nicht als Rache, einfach so.. als Eigenschaft.
Pardón? Wieso sollen sich den die Muslime rächen? 9/11 = Koranverbrennung. Das ist Reziprozität.
Du verstehst etwas nicht, ich bin auch nicht dafür.
aber bitte komm mir nicht mit die "armen" Gläubigen des Korans.
Sag das mal einem Angehörigen von einem Opfer des 9/11, der klatscht dir eine.
Beleidigst du alles dem du nicht zustimmst? Ich stimme dir nciht zu, gibt mir das das Recht dich zu beleidigen?
Kann sein, dass er mir eine klatscht, weil er durch seine Emotionen total blind ist. Das macht es nicht richtig.
Willst du mir ernsthaft erklären, es ist richtig ca 1 Mrd. Menschen zu beleidigen weil 20 (von mir aus auch n paar mehr) zu Mördern geworden sind? Genauso könnte man ne Deutsche Flagge verbrennen, schließlich haben die auch in Deutschland operiert.
Merkst du nciht wie dumm es ist, eine ganze Gruppe zu verurteilen, weil ein paar davon scheiße sind? Wenn dein Bruder mir eine in die Fresse haut, darf ich dann dich verprügeln?
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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distrustful - 33
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:27 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von distrustful:
Gut, dann bleidige ich den Koran, weil ich nicht dem zustimme was drin steht? - so wie du das schreibst, ist es so. Nicht als Rache, einfach so.. als Eigenschaft.
Pardón? Wieso sollen sich den die Muslime rächen? 9/11 = Koranverbrennung. Das ist Reziprozität.
Du verstehst etwas nicht, ich bin auch nicht dafür.
aber bitte komm mir nicht mit die "armen" Gläubigen des Korans.
Sag das mal einem Angehörigen von einem Opfer des 9/11, der klatscht dir eine.
Beleidigst du alles dem du nicht zustimmst? Ich stimme dir nciht zu, gibt mir das das Recht dich zu beleidigen?
Kann sein, dass er mir eine klatscht, weil er durch seine Emotionen total blind ist. Das macht es nicht richtig.
Willst du mir ernsthaft erklären, es ist richtig ca 1 Mrd. Menschen zu beleidigen weil 20 (von mir aus auch n paar mehr) zu Mördern geworden sind? Genauso könnte man ne Deutsche Flagge verbrennen, schließlich haben die auch in Deutschland operiert.
Merkst du nciht wie dumm es ist, eine ganze Gruppe zu verurteilen, weil ein paar davon scheiße sind? Wenn dein Bruder mir eine in die Fresse haut, darf ich dann dich verprügeln?
Dein Beispiel ist toal utopisch. Wir reden hier von Religion.
Und weißt du wsa, ja ich nehme mir das Recht den Mörder von eienem Angehörigen weh zu tun. Du etwa nicht? Dann bist du der friedlichste Mensch denk ich je gesehn habe.
Und nochmal, ich behaupte nicht das es richtig ist, aber du kannst so eine Situation nicht beurteilen mit was "richtig" ist. Wärst du ein Angehöriger der Opfer, hättest du gaaaaaanz anders jetzt geschrieben. darauf schwöre ich.
Und was ich dumm sehe, ist, dass du hier versucht irgendeinen Frieden zu prädigen den es first, nicht gibt und second, nie geben wird. Und daran kannst du noch so lange rumreiten.
Du bist viel zu rational, um so ein Drama zu verstehen. Du denkst so vernünftig, weil du es so nicht fühlst.
Und blind? Nochmal Pardón? Ich würde zu gern sehen, was du machst, wenn man deinen bruder tötet. Wirst du zum Mörder gehen & sagen, lass uns darüber reden? Oder wirst du im Gericht ruhig verhandeln weil es ja ach so böse ist, Rache zu verüben und du als Vorbild für Frieden?
Oh gott, he, man könnte meinen du wärst deutsch.
... aus schweine werden schließlich auch keine schmetterlinge.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.09.2010 um 13:40 Uhr
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Zitat von distrustful:
Dein Beispiel ist toal utopisch. Wir reden hier von Religion.
Und weißt du wsa, ja ich nehme mir das Recht den Mörder von eienem Angehörigen weh zu tun. Du etwa nicht? Dann bist du der friedlichste Mensch denk ich je gesehn habe.
ich rede nicht von Mördern meiner angehöriger, sondern von Angehörigen von Mördern. Das wäre dasselbe wie mich zu verletzen, weil im 3. Reich die Judemn vergast wurden.
Zitat von distrustful:
Und nochmal, ich behaupte nicht das es richtig ist, aber du kannst so eine Situation nicht beurteilen mit was "richtig" ist. Wärst du ein Angehöriger der Opfer, hättest du gaaaaaanz anders jetzt geschrieben. darauf schwöre ich.
Ich kann sehr wohl sagebn, dass es grundsätzlich falsch ist Leuite für etwas zu bestrafen, wofür sie rein garnichts können!
Zitat von distrustful:
Und was ich dumm sehe, ist, dass du hier versucht irgendeinen Frieden zu prädigen den es first, nicht gibt und second, nie geben wird. Und daran kannst du noch so lange rumreiten.
Richtig, solange Menschen wie du nur in Gruppen denken und dermaßen pauschalisieren kann es keinen Frieden geben
Zitat von distrustful:
Du bist viel zu rational, um so ein Drama zu verstehen. Du denkst so vernünftig, weil du es so nicht fühlst.
Und das kritisierst du? Was glaubst du was los wäre, wenn wir uns von den irrationalen Gefühlen regieren lassen würden.
Außerdem kann ich es nciht nachfühlen, mir ist aber sehr wohl bewusst, wie schlimm es sein muss jemand auf so ne weise zu verlieren
Zitat von distrustful:
Und blind? Nochmal Pardón? Ich würde zu gern sehen, was du machst, wenn man deinen bruder tötet. Wirst du zum Mörder gehen & sagen, lass uns darüber reden? Oder wirst du im Gericht ruhig verhandeln weil es ja ach so böse ist, Rache zu verüben und du als Vorbild für Frieden?
1. blind vor Wut = Gehrin aus, emotion an und wut rauslassen
2. zu den MÖRDERN, nicht zu irgendwelchen unbeteiligten.
Zitat von distrustful:
Oh gott, he, man könnte meinen du wärst deutsch.
bin ich, was hat das damit zu tun?
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:43 Uhr
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Ich denke das man diesen irren nicht beachten sollte, genau das iat es was er zu bezwecken versucht.
Durch die Medien fühlt er sich bestätigt. Natürlich finde ich es gut das so viele Menschen sich gegen diese idiotie aussprechen, trotzdem ist es wieder einmal ein Beispiel dafür mit wie wenig Verantwortung die Medien mit ihrer "Macht" umgehen. Durch das aufpuschen der Story werden die Muslime angeheizt, was wiederum die Gegner anheitzt.
Das Problem sind radikale religiöse Vereinigungen und zwar die Evangelikalen in diesem speziellen Fall genauso wie die entsprechenden Gruppen im Islam oder sonst irgendwelchen Religionen.
Mit Religion darf keine Politik gemacht werden.
If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!
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distrustful - 33
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:50 Uhr
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@bockwurst
ich pauschalisiere? Wieso frägst du dann was los wäre, wenn ALLE nach seinen Gefühlen gehen würden?
Und by the Way, du findest eine Koranverbrennung gleichschlimm wie den Tod unzähliger Menschen 9/11? Tut mir Leid, das werde ich nie verstehen. Es ist fast schon lächerlich.
... aus schweine werden schließlich auch keine schmetterlinge.
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distrustful - 33
Profi
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:51 Uhr
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@ und p.s. frag deine stiefmutter, die wird das verstehen, was ich mit deutsch meine.
... aus schweine werden schließlich auch keine schmetterlinge.
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 13:58 Uhr
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Zitat von distrustful: Ja, Interpretationen sind so ein Ding. Ich solle nicht deine bewerten, wenn du grad meine bewertest? Anyway, ich muss niemanden überzeugen von etwas was ich behaupte. Und schon gar nicht, wenn der andere schon zu gemacht hat was es "sich-überreden-lassen" heißt. Ich renne nicht gegen eine Wand, fellow.
Nein, es geht dabei vor allem darum, das du deine Behauptungen als Argumente benutzt. Warum solltest du mir glauben, wenn ich behaupte: Meditation ist der einzige Weg zur Erholung von solchen Problemen. Also sollten sie meditieren und nicht Korane verbrennen.
Darf ich jetzt einfach so ein Argument daraus machen und dann erwarten das man mich ernst nimmt? Nein. Also darf ich von dir Belege fordern für deine Behauptung oder dein Argument verwerfen.
Zitat von distrustful: Zitat von bockwurst82: Meine Stiefmutter ist gläubige Muslima, die würde sich durch so eine Verbrennung beleidigt fühlen.
Jetzt sag mir mal was die dafür kann...
Okay, schön, was konnten die Angehörigen der Opfer von 9/11?
Und MEINE OMA fühllt sich auch als Christin beleidigt, wenn der Pastor als "hurensohn" bezeichnet wird?
Was sagst du dazu?
Die Angehörigen können (vermutlich) nichts für 9/11. Aber du leitest daraus einen Anspruch darauf ab, anderen etwas an zu tun oder zu beleidigen, für das sie nichts können. Und so ein Anspruch existiert nicht.
Außerdem hat deine Oma eine sehr seltsame Wahrnehmung, wenn sie jemanden aufgrund seiner Position die Absolution erteilt und jedes Wort gegen ihn als Wort gegen sich auffasst. (Gerade weil sie eventuell mit der Christlichen Abspaltung nichts zu tun hat, als würde man Fred Phelps als Spinner bezeichnen...)
Zitat von distrustful:
Sag das mal einem Angehörigen von einem Opfer des 9/11, der klatscht dir eine.
Zitat von distrustful:
Und nochmal, ich behaupte nicht das es richtig ist, aber du kannst so eine Situation nicht beurteilen mit was "richtig" ist. Wärst du ein Angehöriger der Opfer, hättest du gaaaaaanz anders jetzt geschrieben. darauf schwöre ich.
Wieder machst du dich zum Sprachrohr der Angehörigen der Opfer, die nur du allein verstehst und die alle eine total homogene Meinung vertreten.
Warum verstehst du diese Leute besser als wir? Warum glaubst du, das alle so denken würden? Oder auch nur ein größerer Teil?
Zitat von distrustful:
Dein Beispiel ist toal utopisch. Wir reden hier von Religion.
Und weißt du wsa, ja ich nehme mir das Recht den Mörder von eienem Angehörigen weh zu tun. Du etwa nicht? Dann bist du der friedlichste Mensch denk ich je gesehn habe.
Gibt einen Grund warum Selbstjustiz hier und in den USA verboten ist.
Was wird denn besser wenn man Religion als Einteilung für Gruppen nimmt statt Staaten oder ähnlichem?
Außerdem sind die benannten Mörder tot, denen wirst du kaum weh tun können. (Höchstens noch ein paar Hintermänner oder Freunde der Mörder könntest du erwischen)
Aber extremisiert das Beispiel: Du nimmst dir das Recht den Mörder zu töten und weißt er ist in Dresden. Also wirfst du Atombomben auf Dresden. Ja den Mörder hast du jetzt erwischt, aber tausende andere auch.
Zitat von distrustful:
Und was ich dumm sehe, ist, dass du hier versucht irgendeinen Frieden zu prädigen den es first, nicht gibt und second, nie geben wird. Und daran kannst du noch so lange rumreiten.
Du bist viel zu rational, um so ein Drama zu verstehen. Du denkst so vernünftig, weil du es so nicht fühlst.
Und blind? Nochmal Pardón? Ich würde zu gern sehen, was du machst, wenn man deinen bruder tötet. Wirst du zum Mörder gehen & sagen, lass uns darüber reden? Oder wirst du im Gericht ruhig verhandeln weil es ja ach so böse ist, Rache zu verüben und du als Vorbild für Frieden?
Oh gott, he, man könnte meinen du wärst deutsch.
Oder vernünftig. Oder ein zivilisierter Mensch. Oder oder oder...
Außerdem vergleichst du komplett falsche Dinge. Wenn jemand deinen Bruder umbringt, würdest du dann zu seiner Familie gehen und Backsteine nach ihnen werfen? Oder zu deren Freunden und die wüst beschimpfen?
Die moderne Zivilisation beruht darauf, über primitive Gefühle wie Rache weg zu kommen, oder die Bestrafung objektiven Leuten zu überlassen, die eine Situation neutral bewerten können und nicht im Rausch der Gefühle gleich noch die ganze Verwandtschaft bis zum 3ten Grade mit einsperrt, obwohl die nichts damit zu tun hatten.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 14:00 Uhr
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Zitat von distrustful: @bockwurst
ich pauschalisiere? Wieso frägst du dann was los wäre, wenn ALLE nach seinen Gefühlen gehen würden?
Und by the Way, du findest eine Koranverbrennung gleichschlimm wie den Tod unzähliger Menschen 9/11? Tut mir Leid, das werde ich nie verstehen. Es ist fast schon lächerlich.
Das hat nie jemand behauptet, dass das gleich schlimm wäre. Wo liest du das raus? Es scheint als würdest du hier mit Emotionen diskutieren und einfach fröhlich ruminterpretieren was wir meinen ohne dich mit den Tatsächlich geschrieben Worten auseinander zu setzen.
Unser Problem ist, das ein Verbrechen keine Rechtfertigung für ein anderes ist und das man schon gar nicht tausende unbeteiligte mit hineinziehen darf, nur weil sie einer Gruppe zu zu ordnen sind, der auch die vorherigen Straftäter angehörten.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 14:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.09.2010 um 14:03 Uhr
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Zitat von distrustful: @bockwurst
ich pauschalisiere? Wieso frägst du dann was los wäre, wenn ALLE nach seinen Gefühlen gehen würden?
Dann mal so:
Du kommst aus Ulm, nehm ich mal an. (Wenn nicht, dann tun wir mal eben so)
Ein Ulmer bringt meinen Bruder um.
Jetzt geh ich zu dir und beschimpf dich aufs übelste.
Leute für etwas beschimpfen die nichts dafür können ist falsch, ganz gleich wie sauer du bist. Deine Wut kann den Tätern gelten, nicht aber menschen die nichts dafür können.
Zitat von distrustful:
Und by the Way, du findest eine Koranverbrennung gleichschlimm wie den Tod unzähliger Menschen 9/11? Tut mir Leid, das werde ich nie verstehen. Es ist fast schon lächerlich.
Wo hab ich das gesagt?
Anstatt mir was zu unterstellen wäre es mal angebracht auf meinen Post zu reagieren.
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distrustful - 33
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 14:02 Uhr
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Zitat von Ketzu: Zitat von distrustful: @bockwurst
ich pauschalisiere? Wieso frägst du dann was los wäre, wenn ALLE nach seinen Gefühlen gehen würden?
Und by the Way, du findest eine Koranverbrennung gleichschlimm wie den Tod unzähliger Menschen 9/11? Tut mir Leid, das werde ich nie verstehen. Es ist fast schon lächerlich.
Das hat nie jemand behauptet, dass das gleich schlimm wäre. Wo liest du das raus? Es scheint als würdest du hier mit Emotionen diskutieren und einfach fröhlich ruminterpretieren was wir meinen ohne dich mit den Tatsächlich geschrieben Worten auseinander zu setzen.
Unser Problem ist, das ein Verbrechen keine Rechtfertigung für ein anderes ist und das man schon gar nicht tausende unbeteiligte mit hineinziehen darf, nur weil sie einer Gruppe zu zu ordnen sind, der auch die vorherigen Straftäter angehörten.
Ich schreibe doch gar nicht mit dir^^
... aus schweine werden schließlich auch keine schmetterlinge.
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