Cymru  - 36
Champion
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:36 Uhr
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Zitat von Disco_Stu: Zitat von MaVBa: Die Meinungsfreiheit hört dann auf wenn bestimmte Menschen beleidigt und gedemütigt werden.
das stimmt nicht
die meinungsfreiheit hört nur bei persönlicher beleidigung auf..
egal wie strittig das ist
es fällt immer noch unter meinungsfreiheit
Wie genau trennst du sowas?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Disco_Stu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:37 Uhr
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Zitat von MaVBa: Wie wäre es dann mit einer Neuauflage von "Mein Kampf"?
Zählt das dann auch noch zur Meinungsfreiheit?
Sarrazin beschreibt in seinem Buch Das Muslime genetisch bedingt dumm sind und das soll keine Beleidigung sein?
das ist erstrens keine persönliche beleidigung
außerdem hat er das nicht generell üpber muslime sagt
sondern über die unterschicht in deutschland
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211 - 44
Profi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:38 Uhr
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Zitat von MaVBa: Wie wäre es dann mit einer Neuauflage von "Mein Kampf"?
Zählt das dann auch noch zur Meinungsfreiheit?
Sarrazin beschreibt in seinem Buch Das Muslime genetisch bedingt dumm sind und das soll keine Beleidigung sein?
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WoodyGuthrie - 57
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:38 Uhr
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Jedes Buch hat ein "Körnchen Wahrheit" drin,auch "mein Kampf" beinhaltet nicht nur Nonsens.
Das ist kein Argument,viel mehr sind es die schroffen Beleidungen und die dummen Thesen die Sarrazin unzählige male aufstellt.
Wenn jemand behauptet die Rasse entscheidet die Intelligenz der kann nur hetzen.
WG
This machine kills fascists!
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MaVBa - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:39 Uhr
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Aha.
Und woran genau erkennst du das?
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Disco_Stu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:41 Uhr
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Zitat von MaVBa: Aha.
Und woran genau erkennst du das?
was erkennt man?
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MaVBa - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 22:43 Uhr
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Zitat von 211: Zitat von MaVBa: Wie wäre es dann mit einer Neuauflage von "Mein Kampf"?
Zählt das dann auch noch zur Meinungsfreiheit?
Sarrazin beschreibt in seinem Buch Das Muslime genetisch bedingt dumm sind und das soll keine Beleidigung sein? an der aussage sieht man das du nicht einmal irgend ne ahnung hast von dem was du schreibst
Eigentlich wollte ich ne Antwort von 211
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WoodyGuthrie - 57
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:14 Uhr
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Zitat von MaVBa: Aha.
Und woran genau erkennst du das?
Du meinst mich?
Egal was du für ein Müll schreibst egal worüber du wirst immer ein Körnchen Wahrheit schreiben ist logisch oder?
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Disco_Stu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:16 Uhr
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Zitat von WoodyGuthrie: Zitat von MaVBa: Aha.
Und woran genau erkennst du das?
Du meinst mich?
Egal was du für ein Müll schreibst egal worüber du wirst immer ein Körnchen Wahrheit schreiben ist logisch oder?
aber das körnchen ist bei sarazin nunmal ein bsicehn größer
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WoodyGuthrie - 57
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.09.2010 um 23:23 Uhr
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Wir reden von Provokateur Sarrazin,der es liebt Menschen zu schocken und zu beleidigen.
Sein Buch hat BILD-Niveau das ist absichtlich so,hätte Sarrazin versucht wissenschaftlich die Problematik anzugehen ob Einwanderung oder Bildung oder sonstwas,würde kein Hahn danach krähen.
This machine kills fascists!
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Duc92 - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.09.2010 um 23:29 Uhr
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Was Sarazinn anbelangt, muss unterschieden werden:
1. Probleme im Integrationsbereich gibt es. Damit hat jedes Einwanderungsland zu kämpfen. Diese Probleme anzusprechen ist richtig, das müssen vor allem die Demokraten tun, weil ansonsten rechte Populisten (z.B. Geert Wilders in den Niederlanden) diese Probleme noch aufbauschen und es eventuell zu gewalttätigen Konflikten kommt. Fakt ist auch, dass wir in den 70er-Jahren viele „Fremdarbeiter“ aus dem türkischen Anatolien nach Deutschland geholt haben, die über keine ausreichende Bildung verfügt haben, aber dafür gute und billige Arbeitskräfte waren. Die Jobs, welche diese Gruppe erledigte (Fabrikarbeit), gibt es aufgrund der Globalisierung in Deutschland so nicht mehr (diese Fabriken stehen jetzt in China oder Indien), d.h. auch: Viele haben jetzt keinen Job mehr. Problematisch war auch, dass diese Menschen nicht gefordert (lernt die deutsche Sprache!) und gefördert (z.B. Deutschkurse für muslimische Frauen) wurden. Die eine politische Richtung wollte nämlich nicht, dass Deutschland ein Einwanderungsland wird und hoffte, dass die Türken irgendwann in die Türkei zurückkehren. Die andere politische Richtung wollte die Türken keinem Druck aussetzen, die deutsche Sprache zu erlernen, weil man – aufgrund des dritten Reiches – die Migranten nicht dominieren wollte. Problematisch ist nun die Einstellung von Teilen der dritten Generation, die – wie im Übrigen auch Deutsche aus schwierigen sozialen Verhältnissen – die Schule abbrechen, keine Ausbildung absolvieren, kriminell und gewaltbereit sind und nur von Hartz IV leben wollen. Das ist vor allem in Großstädten wie in Berlin oder Frankfurt ein Problem, weil diese Jugendlichen ganze Stadtteile terrorisieren und keine Zukunftsperspektiven haben.
2. Sarrazins pauschale Abwertung aller Muslime als (genbedingt) dumm, ist rassistischer Unfug. Das Gerede von einem Juden-Gen ist wissenschaftlich gesehen Blödsinn. Hintergrund: Bestimmte Genanlagen kommen bei Juden häufiger vor, als bei anderen Bevölkerungsgruppen. Genauso kann ich aber sagen, dass Nigerianer (mehrheitlich) das Gen „schwarze Hautfarbe“ aufweisen. Darum redet aber niemand von einem Nigerianer-Gen, denn viele andere Afrikaner haben ja auch eine „schwarze Hauptfarbe“. Nur weil also bestimmte, genetisch bedingte Merkmale bei einer Gruppe häufig vorkommen, kann man nicht von einem „Gruppen- oder Nationen-Gen“ sprechen.
Fazit 1: Es ist richtig über die Integration zu debattieren (nur so funktioniert die demokratische Meinungsbildung). Es ist falsch, ganze Bevölkerungsgruppen pauschal abzuurteilen. Sarrazin hat das aber insofern geholfen, dass über die enorme Resonanz in den Medien sich sein Buch besonders gut verkauft (damit macht er vermutlich einen Millionengewinn). Die Eskalation schadet zwar seinem Ruf, nutzt aber seinem Geldbeutel.
Fazit 2: Unsere Gesellschaft muss Probleme offen ansprechen. Wir müssen unseren Zuwanderern Angebote zur gesellschaftlichen Teilhabe machen – die Zuwanderer müssen unsere Gesetze (Grundgesetze) respektieren und unsere Sprache beherrschen. Wir brauchen diese Zuwanderer, weil die Bevölkerung in Deutschland schrumpft und wir unseren Wohlstand nur halten können, wenn es viele junge Menschen gibt, die einer Arbeit nachgehen.
Alles nicht so einfach! Darum gibt es auch keine einfachen Botschaften à la Sarrazin.
Quelle: Mein Ex -Sozialkundelehrer!
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Disco_Stu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:30 Uhr
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es ist völliger schwachsinn wenn man sagt sarazin würde finanziel davon prfotieren
von einem halbwegsgutverkauftem buch (wir reden lange nicht von zb harry potter auflagen) kann man niemals so viel verdienen wie als vorstand der deutschen bundesbank
als redner ,wodurch man acuh ordentliche summen verdienen kann wird er wohl auch nie wieder arbeiten...zumindest nciht auf seinem eigentlichen fachgebiet
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Duc92 - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.09.2010 um 23:51 Uhr
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Bei der Deuschen Bundesbank verdient er 220000 Euro im Jahr!
Sein Buch kommt morgen raus und ca. 70000 Exemplare stehen zum Verkauf! Herr Sarazzin verdient dann 160000 Euro ,wenn die erste "kleine" Auflage Komplett ausverkauft ist!Und durch die Debatte um sein Buch werden die Verkaufszahlen noch mit sicherheit steigen.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:51 Uhr
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Zitat von Disco_Stu: es ist völliger schwachsinn wenn man sagt sarazin würde finanziel davon prfotieren
von einem halbwegsgutverkauftem buch (wir reden lange nicht von zb harry potter auflagen) kann man niemals so viel verdienen wie als vorstand der deutschen bundesbank
Da du mit solchen Dingen sicherlich wahnsinnig viel Erfahrung hast glaube ich dir das mal unbesehen [/sarcasm]
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Disco_Stu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2010 um 23:53 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Disco_Stu: es ist völliger schwachsinn wenn man sagt sarazin würde finanziel davon prfotieren
von einem halbwegsgutverkauftem buch (wir reden lange nicht von zb harry potter auflagen) kann man niemals so viel verdienen wie als vorstand der deutschen bundesbank
Da du mit solchen Dingen sicherlich wahnsinnig viel Erfahrung hast glaube ich dir das mal unbesehen [/sarcasm]
ohja deine ironie ist unglaublich lustig bringt uns hierbei aber kein stück weiter
er mag vlt im ersten quartal des buchverkaufs mehr geld verdienen jedoch langfristig wird er im vorstand besser verdienen..nach abschluss würde er auch eine dicke pension kassieren
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