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Forum / Politik und Wirtschaft

Die De-Mail geht an den Start

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2010 um 14:12 Uhr

Zitat von a-m-b:

nutzt doch openpgp/enigmail etc... , dann habt ihr alle eure kryptographie frei haus? ;-) wozu der blödsinn mit epost? kostet nur und ist sicherheitstechnisch verwerflich...

man sollte so etwas wie "open" pgp allen zugänglich machen. die keys rechtlich anerkennen- und zulassen.

Genau das ist der Punkt, nur wirds nicht anerkannt weil keine offizielle CA dahinter steckt sondern meist über "Rings of Trust" gearbeitet wird, was ich persönlich allerdings als deutlich sinnvoller erachte.


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Kacknvb - 47
Profi (offline)

Dabei seit 05.2006
756 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2010 um 14:20 Uhr

Ich erinnere mich. Einer Zeit, in der gigantische Videowände und miniaturisierte Telefone Science Fiction waren. In der Autoren Fabelgeschichten einer neuen Zeit dichteten, in der multinationale Megakonzerne die Welt aus den Schatten heraus steuerten. In denen Schein mehr zählte als sein. Ind der die Massen sich damit abgefunden hatten, nichts bewegen. Nichts ändern. Nichts erwarten zu können. Außer TV. Und Show. Und billigen Sex. Und in der ein weltweites Computernetzwerk unsere Art zu Denken. Zu Handeln. Zu Empfinden. Zu Sein. Für alle Zeiten. Verändern würde.

Ich wache auf. Und begreife nicht, wie diese fantastische Zeit. Diese grausame Zeit. Diese kalte Zeit. Diese neue Zukunft über mich. Dich. Uns alle kommen konnte. Ohne dass es irgendjemand von uns bemerkt hätte.

Cyberpunk ist nicht tot. Es ist nur keine Fiktion mehr. Weil es heute ist. Wir heute sind. Uns die dunkle Zukunft längst eingeholt hat.

4 words 4 u STFU!

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 16.07.2010 um 01:55 Uhr

Zitat:

6.3 Der Nutzer erkennt sein Nutzerkonto als seinen Machtbereich an, zu dem er Zugang hat und das für die Kommunikation mit anderen Nutzern oder Kommunikationspartnern bestimmt ist. Der Nutzer wird daher aufgefordert, mindestens einmal werktäglich den Eingang in seinem Nutzerkonto zu kontrollieren. Von einer regelmäßigen Kenntnisnahme eines E-POSTBRIEFS mit elektronischer Zustellung durch den Privatkunden ist daher spätestens am Werktag nach Eingang im Nutzerkonto auszugehen. Beim Geschäftskunden ist von einer regelmäßigen Kenntnisnahme bei Eingang innerhalb der üblichen Geschäftszeiten am gleichen Werktag auszugehen, ansonsten mit Beginn der Geschäftszeiten am darauf folgenden Werktag.


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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2010 um 02:58 Uhr

Die Gelbe Gefahr

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bredator - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
5319 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2010 um 13:49 Uhr

Zitat:

4.2 Falls der Veröffentlichung der Daten im Adressverzeichnis zugestimmt wurde, können diese Angaben von der Deutschen Post AG an andere registrierte Geschäftskunden / Versender auf Anfrage auch beauskunftet werden. Dabei nennt der Geschäftskunde Name und Postanschrift des Empfängers. Anhand dieser Angaben ermittelt die Deutsche Post AG die E-POSTBRIEF Adresse des Empfängers und teilt sie dem Geschäftskunden mit, damit dieser seine Nachricht als E-POSTBRIEF versenden kann. Somit wird dem Geschäftskunden die arbeitsaufwändige Suche jedes einzelnen Empfängers im öffentlichen Adressverzeichnis erspart.


Find ich fast am geilsten... sorry, aber der Artikel zeigt einem doch mehr als deutlich, dass die DE-Mail gefälligst zu floppen hat.

Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.

a-m-b
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1355 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 23:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.07.2010 um 23:13 Uhr



auch ein eifriger lawblog leser? :daumenhoch:

.. keine/r muss müssen. alle können können... :D

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 30.07.2010 um 07:21 Uhr

Zitat von a-m-b:



auch ein eifriger lawblog leser? :daumenhoch:

ebenso wie netzpolitik und diverse andere, heise hat auch immer gute inhalte und man kann grad weitermachen, ich häng berufs- und hobbybedingt einfach auch an der thematik :)

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MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 11:27 Uhr

Mal ehrlich. Irgendeiner überrascht über diese Zirkusvorstellung von der Post?

DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 11:30 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Mal ehrlich. Irgendeiner überrascht über diese Zirkusvorstellung von der Post?

nö ^^

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 13:50 Uhr

Weiter gehts, diesmal mit dem Verbraucherzentrale Bundesverband und De-Mail.

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 13:53 Uhr

Zitat von Ignat:

Zitat von KingKurac:

Jede neue innovative Entwicklung hat seine Nachteile.... Das erste Auto hatte auch nicht alle Features des heutigen Autos.... ;-)
Ich find DE-Mail gut, nicht für mich persönlich, sondern für die technologische und innovative Zukunft....


Mensch bin ich froh, dass ich dann nicht mehr leben werde, wenn die Welt ein reiner Überwachter Planet sein wird,[...]

Huch, das hab ich völlig übersehen...
Wieso nicht? Hast du vor die nächsten 20 Jahre zu sterben?

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Lowen92 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
367 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 13:55 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Datenschutzrechtlich bedenklich.
Kostenpflichtig ohne Grund.
So sicher wie die konventienelle E-Mail.
Beweislastumkehr.
Asynchrone Kryptographische Verfahren ad Absurdum geführt.
- Private Key in Fremden Händen
- Kommunikationsweg zu diesen fremden Händen nicht sicher
- Weitere Personen besitzen relevante Daten über einen
Eindeutige Zuordnebarkeit im gesamten Netz.
Zentrales System mit "vielen" privaten Schlüßeln.

All das wurde auch von der FDP kritisch gesehen - heute nennt man es Innovation.

Und all das bietet uns De-Mail.
De-Mail hat eine gute Grundidee: Weg mit dem Papier und dem Warten auf Post. Behörden können direkt mit dem Bürger kommunizieren und Firmen untereinander und man kann sich sicher sein, dass alles von "der richtigen Person" - ob nun juristisch oder real sei dahingestellt - stammt.
Soviel zur Theorie. In der Praxis ist der erste mögliche Angriffspunkt die Verbindung eures Lokalen Rechners zu eurem De-Mail Provider, diese ist zwar verschlüßelt, aber das heißt keineswegs, dass sie abhör - oder "einschleußungssicher" ist. Im Klartext kann ein Brief den ihr an das Arbeitsamt schickt, weil euch die Leistungen mal wieder gekürzt wurden ohne, dass es zu eurer Aufmerksamkeit kommen würde, von einem "sehr geehrte Damen und Herren" zu einem "BuYY V14GR4 ONLINE" werden.
Die wiederspruchsfrist ist versäumt, da ihr den Brief des Amtes ja erhalten habt - ob das stimmt oder nicht ist nicht mehr aufgabe des Amtes festzustellen - sondern eure, auch wenn ihr überhaupt keinen Internetzugang habt - und ihn nicht rechtzeitig beantwortet habt, obwohl ihr eine Entsprechende bestätigung erhalten habt. Gleichzeitig könnte man Anzeige wg. Spam gegen euch erstellen. Das "E-Dokument" wurde signiert und stammt damit angeblich von euch - ihr müsst also erstmal beweisen, dass dem nicht so ist.

Der Aufwand, der tatsächlich mit De-Mail existiert, rechtfertigt ein Porto von 8 bis 54 Cent keineswegs. Letztendlich tut euer Provider genau das, was er immer getan hat: Er hat n paar Mailserver im Keller stehn. Ja wirklich. Auf diese kommt zwar ein unbeträchtlicher Mehraufwand zu, aber er ist und bleibt unbeträchtlich.
Hier liegt übrigens auch alles herum was man braucht um eure E-Mails zu signieren und zu verschlüßeln, euer Privatekey, den man NIEMALS aus der Hand gibt wenn man noch ein fünkchen verstand im Kopf hat. An NIEMANDEN. Nicht an den Staat, nicht an die Freunde, an niemanden. Hierfür ist eigentlich der Public Key dar, der es ermöglicht Inhalte zu VERSCHLÜßELN, sie aber nicht mehr lesbar machen kann. Dies kann NUR und AUSSCHLIEßLICH euer Privatekey, genau darum gibt es ihn, dass man ihn auf einer Diskette, einem USB stick, etc. pp. mit sich herumträgt, ihn da hat wo man ihn braucht und es ansonsten keine Angreifbare kopie von ihm gibt. Im Klartext: Eine Person x im Hause des Providers ist in der Lage eure gesamte Kommunikation zu lesen, ob euch das passt oder nicht.
Und nun stellt euch vor der Keypool mit den Privatekeys wird geknackt. Eine Onlineverbindung muss bestehen, also keineswegs abwegig, zumal lesen völlig fremde eure STRENG(!) vertraulichen Mails. Den Arztbefund, der euch über Krebs oder HIV Informiert. Die Strafanzeige, weil ihr betrunken jemand beleidigt habt, auf die euer Arbeitgeber nur wartet, um euch wegen verbreitung eines Schlechten Rufes zu entlassen, etc. pp.

Ich kann jedem nur raten: FINGER WEG(!!) von De-Mail. Weitere Informationen nachfolgend von Heise. Wer mitmachen will soll das, aber dann machts uns interessierten nicht ganz so schwer und ladet eure persönlichsten Informationen doch gleich ins Internet. Dann können wir uns das alles auch sparen und die Kosten dafür ebenso.

Post steigt ein
Ein paar Details


na wenigstens sachste ma wat wahres punki

ernsthaft aber nun: der de-;Mail is ne neue form von e-mail
und (fast) alle wissen wie leicht es passieren kann das man durch e-mail gehackt oder mit spyware infiziert wird. und es dauert nicht lange da ist der "sicherheitsschutz" von dem müll auch gehackt, zerstört und zu nichts mehr zu gebrauchen

Whiskey for my Men, beer for my horses!

1984Orwell - 44
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
85 Beiträge
Geschrieben am: 31.07.2010 um 13:56 Uhr

schon, man meint es sei alkatraz wenn man mal die anmeldeprozedur durch hat mit extra sim karte rein nur um sms mit code zu bekommen extra komplexes passwort bis es weiter geht und noch ausdrucken um es bei der post zu bestaetigen, und yasin hackt sich dann schnell rein und vertickt die adressen oder wie?
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 31.07.2010 um 14:05 Uhr

Zitat von 1984Orwell:

schon, man meint es sei alkatraz wenn man mal die anmeldeprozedur durch hat mit extra sim karte rein nur um sms mit code zu bekommen extra komplexes passwort bis es weiter geht und noch ausdrucken um es bei der post zu bestaetigen, und yasin hackt sich dann schnell rein und vertickt die adressen oder wie?

@Daedom: Ich sprech immer die Wahrheit ;) Und wenn jemand zweifelt gehts an Minitrue zur Wahrwerdung ;P

Selbst wenn Teile der Struktur "alkatraz" sind, bleiben die Anwenderpcs, bei denen ich als allererstes ansetzen würde, um Daten zu sammeln.
Die sind für gewöhnlich eher "public access".
Das ein Yasin an die Poolserver für Keys o.ä. kommt halt ich für zweifelhaft, aber es gibt auch deutlich kompetentere Gestalten im Netz die dort ansetzen können.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

1984Orwell - 44
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
85 Beiträge
Geschrieben am: 31.07.2010 um 14:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.07.2010 um 14:09 Uhr

also wenn man sich damit abfindet das achtung protipp: datenschutz sowieso nur auf dem papier existiert laesst sich einigermassen damit leben.

weil angenommen ich hatte von irgendjemand die adresse mit allen daten, was soll ich damit, dann hab ich deine daten ohh du bist in lebensgefahr weil ich deine daten habe (dramatisation)
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