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Forum / Politik und Wirtschaft

Horst Köhler zurückgetreten.

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BlackRock - 47
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1148 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 20:50 Uhr

Zitat von Roddi:

Jetzt aber mal ehrlich:Hätte Horst Köhler einfach nicht mehr Stärke beweisen sollen und sich einer völlig berechtigten Kritik stellen.Wenn er meint,dass er unangemessen kritisiert wurde,sollte er sich doch dann dieser Kritik stellen.

Eben. Wenn irgendjemand mangelnden Respekt vor dem Amt des Präsidenten hat, dann er. Er war nicht Präsident des Kleintierzüchtervereins, er war der Präsident einer Republik von 80 Mio Menschen! Solch ein Amt einfach niederzulegen, nur weil ein etwas strengerer Wind bläst, klingt nicht so als hätte er sein Amt aus innerer Überzeugung ausgeübt.

"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 20:53 Uhr

Zitat von BlackRock:

Zitat von Roddi:

Jetzt aber mal ehrlich:Hätte Horst Köhler einfach nicht mehr Stärke beweisen sollen und sich einer völlig berechtigten Kritik stellen.Wenn er meint,dass er unangemessen kritisiert wurde,sollte er sich doch dann dieser Kritik stellen.

Eben. Wenn irgendjemand mangelnden Respekt vor dem Amt des Präsidenten hat, dann er. Er war nicht Präsident des Kleintierzüchtervereins, er war der Präsident einer Republik von 80 Mio Menschen! Solch ein Amt einfach niederzulegen, nur weil ein etwas strengerer Wind bläst, klingt nicht so als hätte er sein Amt aus innerer Überzeugung ausgeübt.

Er hat den ersten Fehler bereits kurz nach seiner Wahl 2005 gemacht. Er hat ganz einfach die Möglichkeiten des Amtes völlig überschätzt. Er wollte ein unbequemer Präsident sein, ähnlich wie von Weizsäcker. Allerdings wurde er dann zunehmend für CDU/CSU und FDP so unbequem, dass er keinen Rückhalt mehr genoss. Die Argumentation, dass die Kritik an ihm unberechtigt war, war eigentlich nichts anderes, als der offizielle Schleier, der über seine inoffizielle Verbitterung über die Berliner Politik gelegt wurde.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Kaba-man
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2007
191 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 20:55 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Ach ja die führenden Wirtschaftswissenschaftler... Nur dumm, dass die nie in einer besonderen Verantwortungsrolle standen.. Aus dem Hinterzimmer des Forschungsinstituts lässt sich immer gut über die vermeintlichen Fehler der damaligen Politiker diskutieren. Waren das eigentlich die selben Wirtschaftswissenschaftler, die die Krise 2008 nicht frühzeitig erkannt haben?
Ich bestreite nicht, dass auch Horst Köhler wie viele seiner Vorgänger (Lübke, Scheel) vielleicht nicht nur positive Aspekte in seiner Biografie und seinem politischen Wirken besitzt. Trotzdem war er für mich ein authentischer und ehrlicher Politiker, der auf die Menschen zugegangen ist. Ich lasse es deshalb nicht zu, dass er in den Dreck gezogen wird und von Personen als "Arschficker" bezeichnet wird. Eine solche Beleidigung wird der Leistung Köhlers, auch wenn man sie kritisch sieht, nicht gerecht.


Naja also wenn ich zb etwas das mir NICHT gehört verkaufe, damit meinem geschäftspartner Gewinne von zum teil über 100 mal als der erwerbspreis ermögliche, danach die Kosten des deals mit allen folgen auf andere abwälze..... also da muss ich kein wissenschaftler in einem hinterzimmer sein um zu merken das das die anderen schädigt

Die anderen waren das deutsche volk. zudem muss sich jeder ostdeutsche heute von uns wessis anhören das die ddr nur schlecht und beschuldet war... also geht mehr volksverrat?

Das er Arsch*** genannt wurde finde ich auch nicht ok, aber er ist auch kein authentischer und erlicher Politiker auch wenn du das glauben willst, und Leistungen sind leider von seinem handeln auch meißt nur negativer art für das Volk, wohl aber nicht für die finanz und wirtschaftselite

Aber zu was gehörst du? finanz und wirtschaftselite oder deutsches Volk?

Southpark, Folge 77 Stafel 5

Basti88er - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2006
79 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 20:56 Uhr

Vlt. lag es auch einfach daran, dass er sich mit der Zeit selbst gefragt hat, inwiefern es Sinn macht ein komplett representatives Amt auszuüben.
ich schätze mal, er wollte schon etwas länger zurücktreten, weshalb er sich unter anderem zu solchen Aussagen hinreisen lies.


Zitat:

“Meine Einschätzung ist aber, dass wir insgesamt auf dem Wege sind, doch auch in der Breite der Gesellschaft zu verstehen, dass ein Land unserer Größe mit dieser Außenhandelsorientierung und damit auch Außenhandelsabhängigkeit auch wissen muss, dass im Zweifel, im Notfall auch militärischer Einsatz notwendig ist, um unsere Interessen zu wahren, zum Beispiel freie Handelswege, zum Beispiel ganze regionale Instabilitäten zu verhindern, die mit Sicherheit dann auch auf unsere Chancen zurückschlagen – negativ durch Handel, Arbeitsplätze und Einkommen.”
Horst Köhler


Oder wie es der Spiegelfechter zusammengefasst hat:

Zitat:

Der Krieg in Afghanistan fordert ein weiteres Opfer – Horst Köhler tritt überraschend von seinen Ämtern zurück


Der komplette Artikel: http://www.spiegelfechter.com/wordpress/2765/lubke-2-0

„Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden!“

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 21:00 Uhr

Zitat von Kaba-man:

Zitat von DerGeneral:


Ach ja die führenden Wirtschaftswissenschaftler... Nur dumm, dass die nie in einer besonderen Verantwortungsrolle standen.. Aus dem Hinterzimmer des Forschungsinstituts lässt sich immer gut über die vermeintlichen Fehler der damaligen Politiker diskutieren. Waren das eigentlich die selben Wirtschaftswissenschaftler, die die Krise 2008 nicht frühzeitig erkannt haben?
Ich bestreite nicht, dass auch Horst Köhler wie viele seiner Vorgänger (Lübke, Scheel) vielleicht nicht nur positive Aspekte in seiner Biografie und seinem politischen Wirken besitzt. Trotzdem war er für mich ein authentischer und ehrlicher Politiker, der auf die Menschen zugegangen ist. Ich lasse es deshalb nicht zu, dass er in den Dreck gezogen wird und von Personen als "Arschficker" bezeichnet wird. Eine solche Beleidigung wird der Leistung Köhlers, auch wenn man sie kritisch sieht, nicht gerecht.


Naja also wenn ich zb etwas das mir NICHT gehört verkaufe, damit meinem geschäftspartner Gewinne von zum teil über 100 mal als der erwerbspreis ermögliche, danach die Kosten des deals mit allen folgen auf andere abwälze..... also da muss ich kein wissenschaftler in einem hinterzimmer sein um zu merken das das die anderen schädigt

Die anderen waren das deutsche volk. zudem muss sich jeder ostdeutsche heute von uns wessis anhören das die ddr nur schlecht und beschuldet war... also geht mehr volksverrat?

Das er Arsch*** genannt wurde finde ich auch nicht ok, aber er ist auch kein authentischer und erlicher Politiker auch wenn du das glauben willst, und Leistungen sind leider von seinem handeln auch meißt nur negativer art für das Volk, wohl aber nicht für die finanz und wirtschaftselite

Aber zu was gehörst du? finanz und wirtschaftselite oder deutsches Volk?

Sorry, aber diese Kritik ist für mich überzogen. Diese Ausbeuterrhetorik verfängt vielleicht bei den Leserinnen und Lesern des "Neuen Deutschlands" aber nicht bei mir. Und diesen Begriff Volksverrat ordne ich Leuten zu, zu denen ich mich jedenfalls nicht zugehörig fühle.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Kaba-man
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2007
191 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 21:06 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Sorry, aber diese Kritik ist für mich überzogen. Diese Ausbeuterrhetorik verfängt vielleicht bei den Leserinnen und Lesern des "Neuen Deutschlands" aber nicht bei mir. Und diesen Begriff Volksverrat ordne ich Leuten zu, zu denen ich mich jedenfalls nicht zugehörig fühle.


Ok obwohl ich nur informieren wollte, gut es gibt halt menschen die finden das nette aussehen wichtiger als die taten... gut toleriere ich, aber gutheißen? ich find das ist schade denn du bist auch ein wähler, du bist eine stimme deutschlands....schade das du so denkst, aber vieleicht liest du wenn es dich denn interessiert vieleicht mal ein buch des früheren Abgeordeten Albrecht Müller Der erklärt ganz gut viele hintergründe....und ist international annerkannt! also kein verschwörungsspinner.....


Volksverrat deswegen weil wie oben beschrieben der vorgang von vorn herrein gegen das deutsche volk gin...

Southpark, Folge 77 Stafel 5

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 31.05.2010 um 21:39 Uhr

Zitat von Kaba-man:

Zitat von DerGeneral:


Sorry, aber diese Kritik ist für mich überzogen. Diese Ausbeuterrhetorik verfängt vielleicht bei den Leserinnen und Lesern des "Neuen Deutschlands" aber nicht bei mir. Und diesen Begriff Volksverrat ordne ich Leuten zu, zu denen ich mich jedenfalls nicht zugehörig fühle.


Ok obwohl ich nur informieren wollte, gut es gibt halt menschen die finden das nette aussehen wichtiger als die taten... gut toleriere ich, aber gutheißen? ich find das ist schade denn du bist auch ein wähler, du bist eine stimme deutschlands....schade das du so denkst, aber vieleicht liest du wenn es dich denn interessiert vieleicht mal ein buch des früheren Abgeordeten Albrecht Müller Der erklärt ganz gut viele hintergründe....und ist international annerkannt! also kein verschwörungsspinner.....


Volksverrat deswegen weil wie oben beschrieben der vorgang von vorn herrein gegen das deutsche volk gin...

Ich akzeptiere auch deine Sicht der Dinge. Ich spreche dir auch nicht die Kompetenz ab, die du zweifellos besitztst. Aber ich bin der Meinung, dass zuviel Idealismus meist zu zuviel Misstrauen führt. Idealismus kann auch irgendwann zu einer völligen Realitätsverweigerung führen. Auch ich bin mit der Realität nicht immer zufrieden...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 21:58 Uhr

Zitat von Kaba-man:

Ich finde man kann froh sein das dieser Typ endlich weg ist, diese Marktliberale Politik kommt halt nicht grad an. und seine Reaktion zeigt überdeutlich das man ihn eigendlich nicht in so einem Amt brauchen kann.


Da hast du aber einiges verpasst und die Politik nicht mehr aufmerksam verfolgt: Die marktliberalen Positionen hat Köhler schon vor längerer Zeit abgelegt. Er forderte sogar bei verschiedensten Gelegenheiten, dass der Staat hier stärker eingreift. Wie einige seiner Vorgänger hat auch er einen Wandel im Amt des Bundespräsidenten vollzogen.

Nebenbei bin ich hier doch über die viele Kritik und die teilweisen regelrechten Schmähungen doch erstaunt. Köhler hatte immerhin keine Macht, die Tagespolitik zu bestimmen, seine Aufgabe bestand in der Repräsentation des Landes mit der Macht des Wortes. Ich finde keine Sache, die man Köhler zum Vorwurf machen könnte. Auch diese umstrittene Rede war sicherlich kein Grund, zurückzutreten, sei sie nun richtig oder falsch gewesen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

EmilSinclair - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2010
193 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:00 Uhr

Zitat von Cymru:

... Auch diese umstrittene Rede war sicherlich kein Grund, zurückzutreten, sei sie nun richtig oder falsch gewesen.

Ganz def. nicht^^
Ich selbst bedauere den Rücktritt von Herrn Köhler sehr.
Leider vermute ich, dass er kaum Rückhalt in seiner eigenen Partei hatte und die Kritiken von den anderen Parteien waren jetzt zwar auch nicht über dem Standard, sodass ich vermute, dass er nicht wegen seiner Rede zurückgetreten ist, sondern einfach weil er keine Unterstützung mehr hatte... ich mein: Wer seine Rücktrittsrede gesehen hat, der merkt, dass der Typ übelst angepisst ist.... nicht dass er seine Rede bedauert, sondern einfach keinen Rückhalt spürt.
:-S

Nur das Denken, das wir leben, hat einen Wert. - Hermann Hesse, Demian

Master_Rubi - 32
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
742 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.05.2010 um 23:10 Uhr

Er hat Recht mit seinem Rücktritt. Meiner Meinung nach ist es auch nicht sinnvoll, erneut Leute zu nehmen, die nicht aus der Politik stammen. Denn diese bekommen vermutlich nicht den Rückhalt ihrer Partei, welchen man in solch einer Position braucht.
Er war ein guter Präsident, der sich auch menschlich äusserst enangiert hat, wie zum Beispiel in Afrika. Schade dass die Politik solche Leute nicht unterstütz und hoch achtet.

Und wegen solch einer Aussage, solch einen Aufstand zu machen finde ich einfach nur lächerlich. Natürlich ist solch ein Kriegseinsatz auch immer mit wirtschaflichen Gedanken zu führen. Nicht wie die USA mit ihrem Öl, sonder in dem Sinne Afghanistan wieder aufzubauen, um später Geschäfte mit ihnen zu machen...

der Prototyp :D

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:12 Uhr

Zitat von Master_Rubi:

Er hat Recht mit seinem Rücktrit. Meiner Meinung nach ist es auch nicht sinnvoll, erneut Leute zu nehmen, die nicht aus der Politik stammen. Denn diese bekommen vermutlich nicht den Rückhalt ihrer Partei, welchen man in solch einer Position braucht.


Hier wird es aber schwierig werden für diese Personen, überparteilich tätig zu werden. Denn das muss der Bundespräsident ja gerade tun. Sicher, es gab Bundespräsidenten, die direkt in der Politik waren (Rau, Lübcke,...), aber momentan wäre es wohl schwer, da einen geeigneten Kandidaten zu finden.

Ich würde den ehemaligen Präsidenten des BVerfG Hans-Jürgen Papier sehr gut finden. Er würde sich mit der Verfassung auskennen und sicher dem Druck, wenig Rückhalt zu bekommen, sicher gut bewältigen können.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

-NoRules- - 31
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1177 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:14 Uhr

Zitat von Seeees:

Bundespräsident Köhler zurückgetreten

Bundespräsident Horst Köhler hat seinen sofortigen Rücktritt erklärt. Er ziehe damit die Konsequenzen aus der Debatte um seine Äußerungen zum Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr.

Kann der Mann mit Kritik nicht umgehen ?


wie dumm der köhler halt is ..

» Ich bin dankbar, deshalb glaubt dieser Mann an Gott

Master_Rubi - 32
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
742 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:18 Uhr

Zitat von -NoRules-:

Zitat von Seeees:

Bundespräsident Köhler zurückgetreten

Bundespräsident Horst Köhler hat seinen sofortigen Rücktritt erklärt. Er ziehe damit die Konsequenzen aus der Debatte um seine Äußerungen zum Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr.

Kann der Mann mit Kritik nicht umgehen ?


wie dumm der köhler halt is ..


Du solltest deine Äusserung noch einmal überdenken, denn mit ihr hast du dich gerade diqualifiziert.
Er ist keineswegs dumm, nur hat er nicht mehr die Lust ohne Rückhalt all das zu bewältigen. Ist auch verständlich.

Ach ja, bevor du nochmal sowas von dir gibst schalt dein Hirn vorher ein.

der Prototyp :D

Master_Rubi - 32
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
742 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2010 um 23:20 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Master_Rubi:

Er hat Recht mit seinem Rücktrit. Meiner Meinung nach ist es auch nicht sinnvoll, erneut Leute zu nehmen, die nicht aus der Politik stammen. Denn diese bekommen vermutlich nicht den Rückhalt ihrer Partei, welchen man in solch einer Position braucht.


Hier wird es aber schwierig werden für diese Personen, überparteilich tätig zu werden. Denn das muss der Bundespräsident ja gerade tun. Sicher, es gab Bundespräsidenten, die direkt in der Politik waren (Rau, Lübcke,...), aber momentan wäre es wohl schwer, da einen geeigneten Kandidaten zu finden.

Ich würde den ehemaligen Präsidenten des BVerfG Hans-Jürgen Papier sehr gut finden. Er würde sich mit der Verfassung auskennen und sicher dem Druck, wenig Rückhalt zu bekommen, sicher gut bewältigen können.


Vermutlich hast du Recht. Ich finde es schade, dass es überhaupt zu so einer Situation gekommen ist. Insgesamt finde ich die politische Situation Deutschlands kritisch, denn CDU und FDP haben sich bis jetzt keineswegs etabliert oder führungsfähig gezeigt, sonder eher zerstritten und unentschlossen...

der Prototyp :D

facepalm_ - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
7191 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2010 um 10:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2010 um 10:42 Uhr

Überhaupt sieht man Parallelen zum Jahr 2005. Als die Umfragewerte von Rot-Grün ebenfalls am Boden waren, Kanzler Schröder am Ende die Vertrauensfrage gestellt hat und anschließend das Parlament aufgelöst wurde um den Weg für Neuwahlen frei zu machen.

Spätestens wenn die nächste Landtagswahl (dürfte sogar Ba-Wü sein oder?) in die Hose geht ist Schwarz-Gelb am Ende. Frühstens wenn es zu Steuererhöhungen und Einschnitten ins Sozialsystem kommt. Deswegen droht die CSU ja mit Koalitionsbruch. Außer die CSU hat mal wieder Mist verzapft. Das CSU und die Wahrheit zwei Paar Schuhe sind weiß man ja längst.

Zitat von -NoRules-:


wie dumm der köhler halt is ..


Eher scheint dir ein wenig Respekt vor dem höchsten Amt im Staat zu fehlen. Überhaupt fehlt der Jugend Respekt, obwohl sie ständig von "Respekt" labern.

Ich finde es schade, dass das Experiment Köhler gescheitert ist. Jetzt wird man wieder irgendeinen Präsidenten vorziehen, der am wenigsten unbequem werden kann, am besten noch Unions- bzw. FDP-Parteimitglied. :kopfschuettel:

When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm

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