Zitat von _Z00M_:

Ich finds ja sowieso scheise aber wenn ich so was lese ey

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Was haltet ihr von so was?

Zitat von arbeer_:

Allein deswegen, würde ich den Griechen keinen Cent geben, weil die dieses Schwein selber gewählt haben und die Konsequenzen draus ziehen müssen.

Zitat von Kulakoff:

bei uns ist es ja teilweiße auch nicht anderst
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Zitat von arbeer_:

Solche Leute müssen aus dem verkehr gezogen werden. Aus, Amen.

Zitat:

Annette Schavan ist aber immer noch an der Macht

Zitat von arbeer_:

Danke für die Info

Zitat von Dealer92:

Nenne mir einen guten Grund warum wir mehr Pflichten haben sollten als ein Ausländer?

Zitat von Devasted:

Du hast nicht mehr Pflichten und nicht weniger. Du redest von Gemeinschaft?Gut, dann wirst du wohl auch wissen, dass man sich in einer Gemeinschaft gegenseitig unterstützt und voneinander lernt.
Gemeinschaft bedeutet nicht, Menschen auszugrenzen und als minderwertig anzusehen.

Zitat von Devasted:

Und sag das mal den Lehrern, welche eigentlich die PflichT haben die Kinder zu fördern, statt sie zu isolieren und indirekt fertig zu machen.
Und sag das den 500.000 Integrationshelfern, die für 16 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund zuständig sind (und das erst 30 Jahre später).

Zitat von Devasted:

In diesem Beitrag ging es mir nicht um die Türkei, sondern um Deutschland. Dass ich mit der türkischen Regierung einverstanden bin, dürfe eigentlich klar sein.
Was soll diese "Wie du mir, so ich dir"-Anspielung? Das ist ja wohl überhaupt nicht Angebracht. Es geht nicht darum sich mit anderen zu Vergleichen. Es geht darum, sich selbst zu evaluieren.

Zitat von Dealer92:

Übrigens war es ursprünglich nie geplant das die Gastarbeiter in Deutschland bleiben. Auch nicht von ihnen selbst. Sie erhielten ein Visum weil Deutschland Arbeitskräfte und die Arbeiter Geld brauchten

Zitat von Devasted:

Man kann nicht Menschen wir Gegenstände behandeln, sie zu sich nehmen, wenn man sie braucht und sie wegschieben, wenn sie ihre Aufgabe erfüllt haben.
Und man kann von ihnen auf keinen Fall verlangen, dass sie einem in den Arsch kriechen wie Sklaven und versuchen sich beliebt zu machen.

Zitat von Dealer92:

Natürlich die Lehrer sollen gefälligst auch noch Türkisch lernen und ganz nebenbei noch auf türkisch unterrichten. Auf das der Unterricht auch noch ineffizienter wird. Indirekt fertig machen, ha! Wie denn wenn sie nicht einmal mit ihnen sprechen können.

Zitat von Devasted:

In diesem Beitrag ging es mir nicht um die Türkei, sondern um Deutschland. Dass ich mit der türkischen Regierung einverstanden bin, dürfe eigentlich klar sein.
Was soll diese "Wie du mir, so ich dir"-Anspielung? Das ist ja wohl überhaupt nicht Angebracht. Es geht nicht darum sich mit anderen zu Vergleichen. Es geht darum, sich selbst zu evaluieren.

Zitat von Dealer92:

Ich hoffe für dich das du in deinem Satz noch ein "Nicht" einfügen wolltest.

Zitat von Dealer92:

Das geschah im Einverständnis mit den Gastarbeitern.

Zitat von arbeer_:

Allein deswegen, würde ich den Griechen keinen Cent geben, weil die dieses Schwein selber gewählt haben und die Konsequenzen draus ziehen müssen.

Zitat von Dealer92:

Natürlich die Lehrer sollen gefälligst auch noch Türkisch lernen und ganz nebenbei noch auf türkisch unterrichten. Auf das der Unterricht auch noch ineffizienter wird. Indirekt fertig machen, ha! Wie denn wenn sie nicht einmal mit ihnen sprechen können.

Zitat von Devasted:

Wo zur Hölle habe ich denn das behauptet?
Und es ist ja wohl Fakt, dass alle Kinder mit Migrationshintergrund wenigstens gebrochen Deutsch sprechen. Als Kind schnappt man sich genügend auf, es geht nur darum, die Kinder zu fördern und Parallelgesellschaften zu vermeiden.
Und das kann man wohl nicht dadurch erreichen, dass man alle Kinder mit Migrationshintergrund in eine Klasse steckt.

Zitat von Dealer92:

Das geschah im Einverständnis mit den Gastarbeitern.

Zitat von Devasted:

Dir ist schon bewusst, wie viele von ihnen aus armen Verhältnissen kommen?
Viele konnten nicht einmal lesen und schreiben.
Ihnen blieb nicht anderes übrig, als nach Deutschland zu kommen. In der Türkei hat man nun mal als Dorfbewohner nicht die größten Möglichkeiten.

Zitat von Dealer92:

1. Viele Frauen könnten sich bei einem deutschen bäcker nicht einmal Brot kaufen, ist auch Fakt.
2. Lernt man keine Sprache durch "im Unterricht sitzen" Ich schau mir auch japanische Videos an, sprech mein bisschen japanisch aber nur durch PONS Bücher und Programme. Ohne ernsthafte Grundkenntnisse kann man durch zuhören höchstens die Aussprache verbessern. -> Ergo, um die türkischen Kinder nicht "indirekt fertig zu machen" müssten die Lehrer türkisch lernen damit die Kinder nicht völlig teilnahmslos im Unterricht sitzen. Und du glaubst doch nicht im Ernst das sie da dann sitzen und zuhören was der Lehrer sagt, in einer Sprache die sie nicht verstehen?

Zitat von Dealer92:

Hm, mittlerweile kann man in der Türkei durchaus ein ordentliches Leben führen

Zitat von Dealer92:

Die Alphabetisierung der Türkei beträgt auch 89%

Zitat von Dealer92:

Allein schon für diese Gnadentat aus Sicht der deutschen Regierung von damals sollten sie zumindest deutsch lernen.

Zitat von Devasted:

Hallo? Fast jedes türkische Kind kann zumindest gebrochen deutsch. Es sei denn, es hat seine Anfangsphase isoliert und ghettoisiert verbracht. Und dafür kann das Kind nunmal nichts und dafür sind auch die Eltern nur teilweise zu verantworten.
Die Kinder der damaligen Gastarbeiter (also die 2. Generation) wurde ja nicht sonderlich gefördert. In der letzten Reihe zu sitzen und von Mitschülern ausgelacht werden ist nun wirklich keine gute Basis zum lernen.
So. Wie wollen diese Menschen jetzt ihre Kinder fördern?
Und wie sollen die Kinder sich selbst zurechtfinden? In dieser weitverbreiteten, ablehnenden Haltung in Deutschland?

Das sagen Menschen mit Erfahrung

Mach dir selbst ein Bild. Rassismus in der Schule ist nichts seltenes.




Sicher -.-
Vor Allem als Alevite oder Kurde. Da lebt man in Saus und Braus.


Was hat das jetzt mit den Gastarbeitern und ihren damaligen Beweggründen zu tun?


Wie bitteschön? Ist ja nicht jeder das große Sprachgenie, das du zu sein scheinst.
Und wenn man in der Kindheit schlechte Erfahrungen mit dem Leben in Deutschland hat, sehnt man sich zurück. Das führt wiederum zu Radikalisierung und das zu Parallelgesellschaften.

Zitat von Dealer92:

Die Ghettoisierung der türkischen Gemeinden ist vor Allem durch eines bedingt: Die große Zahl der türkischen Einwohner Deutschlands. Andere Ausländer, auch früher Gastarbeiter, wie z.B. Serben oder insbesondere Italiener hatten scheinbar nur periphere Probleme die Sprache zu erlernen. Deutschland hat kein Ausländerproblem, es hat ein Türkenproblem (genau wie die Franzosen ein Algerierproblem hat). Durch die enorme Anzahl von Türken muss ein türkischstämmiger Einwohner nicht zwingend deutsch lernen um zu überleben. Es gibt alle Läden und Instanzen die er benötigt in seinem Ghetto. Allerdings hat er sich dann auch nicht zu wundern wenn er auf dem Arbeitsmarkt keine Chance hat. Nicht die Deutschen isolieren die Türken; sie isolieren sich selbst! Aus Scham die Sprache nicht zu sprechen und aus dem oben genannten Grund. Du hast durchaus Recht wenn du sagst das man sie in dieser Isolation nicht belassen kann. Nur wie soll man sie herausholen? Jede Fachhochschule hat Deutschkurse für Ausländer, es gibt enorm viele soziale Projekte für die Selbigen. Was soll man sonst tun? Jedem 2000€ geben der einen staatlichen Deutschtest besteht? Jeder Schritt die Ausländer nicht zu benachteiligen führt zu weiterer Isolation. Niedrig angefangen bei Moscheen (soll nicht gegen die Religionsfreiheit gehen) bis zu Luxusgütern und staatlichen Tests auf türkisch. Anpassung hilft ihnen in erster Linie selbst, nicht dem deutschen Bundeshaushalt.

Zitat von Devasted:

Klar ich kann dir wohl Recht geben, dass Türken gar nicht deutsch lernen müssen, um zu überleben.
Aber jetzt sollte uns die Frage kommen: Warum ist das Alles so, wie es jetzt ist?
Jahrelange falsche Toleranz oder überhaupt keine Toleranz hat diese Situation rausgeholt.
Und sehr wohl sind die Deutschen auch Schuld daran, denn es kam zu spät. Die "Bemühungen", die Menschen mit in die Gesellschaft aufzunehmen kamen zu spät und natürlich erzielten sie einfach keine Wirkung.
Auch ist es aber ein Grund, dass es von Anfang an nur Ablehnung gegenüber Ausländern gab. Schon zu Zeiten der Gastarbeiter, aber damals dachte man: "Och, die gehen ja wieder..".
Außerdem ist wie gesagt Diskriminierung und Rassismus im Alltag eines Türken. Egal, was man macht, man wird nie in Ruhe gelassen. Man wird immer schief angeschaut.
Weiterhin gibt es einfach diese Stammtischparolenhaltung in der Bevölkerung. Niemand hat wirklich eine Ahnung und haut einfah irgendetwas raus, was halbwegs einen Satz bildet. Was soll man da denken? Lebt man dann in seiner Parallelgesellschaft nicht besser?
Wenn jeder sich mal ein Stück aufraffen würde...