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3 Tote Bundeswehrsoldaten in Afghanistan

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Echelon187 - 31
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1317 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 20:58 Uhr

Zitat von DieEhre:

Zitat von NavyOne:

Jeder deutsche Soldat ist Teil unserer Gesellschaft und will helfen Afghanistan wieder aufzubauen, sodass die Bevölkerung mit fließend Wasser und Nahrung versorgt wird, und keine radikalen Fundamentalisten ERNEUT ein unmenschliches, Frauendiskrimentierendes Regime errichten.

Ach wirklich? Dann erkläre uns doch mal, wieso Afghanistan? Warum interessieren sich soviele Nationen für Afghanistan, aber wenn in einem afrikanischen Staat Völker sich gegenseitig abmurksen, ist dies nur einen Bericht wert?

Desweiteren, wenn man doch die Nation aufbauen möchte, wozu lässt man Wahlbetrug durchgehen? Auf diese Frage geht niemand ein!

Afrika ist Afrika.
Jetzt ist Afghanistan dran,
denn dort wurden und werden (aber nicht mehr alltäglich) Massenexekutionen durchgeführt. Frauen aus ihren Häusern gerissen und erschossen, wenn sie der Regeln der Radikalen nicht folgen.
Männer auf dem Dorfplatz aufgehängt, die offen gegen die Gewalt der Radikalen vorgingen.
In diesem Land ist nunmal bis jetzt kein Platz für einen Ghandi oder King.
Zum Thema Afrika kommen ständig Berichte,
lies die Zeitung, geh auf Menschenrechtsseiten usw. .
Aber ich denke das große Übel an Afrika ist,
dass es immernoch rund 200.000 Kindersoldaten gibt.
Da ist zu 90% sicher, dass die Soldaten mit psychischen Schäden zurückkommen.
Die Amerikaner waren bereits dort - Schmelzpunkt Mogadischu.
Komm hier nicht mit Afrika im Vergleich zu Afghanistan,
dass sind beide verschiedene Kriegsarten.
In dem einen wird aus Not gekämpft,
in dem anderen aus Fanatismus.

Zu wandern auf dem Pfad der Rechtschaffenen, gleichgestellt der Dinge die wir Gerechtigkeit nennen.

matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:00 Uhr

nur mal so neben bei jeder Mensch hat die möglichkeit in seinem eigenen Rahmen das Leben zu einem Ponyhof zu machen. Diese Gedanken sind nur so lange utopisch, solange man sich dagegen wehrt.

Na sicherlich verliert Deutschland Geld und Arbeitsplätze wenn wir diesen unter anderem industriellen und politischen sehr wertvollen Wirtschaftszweig verbannen. Und es werden andere übernehmen, aber wenn keiner anfängt, aufzuhören, wird es nie enden.

Utopie, ist nur ein Wort für Dinge die der menschliche Verstand sich nicht vorstellen kann oder vorstellen will. Das Problem dabei ist, das zuviele Menschen Geldgeil und Machtversessen sind.

Nevermind

Echelon187 - 31
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1317 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:01 Uhr

Zitat von matrix1331:

nur mal so neben bei jeder Mensch hat die möglichkeit in seinem eigenen Rahmen das Leben zu einem Ponyhof zu machen. Diese Gedanken sind nur so lange utopisch, solange man sich dagegen wehrt.

Na sicherlich verliert Deutschland Geld und Arbeitsplätze wenn wir diesen unter anderem industriellen und politischen sehr wertvollen Wirtschaftszweig verbannen. Und es werden andere übernehmen, aber wenn keiner anfängt, aufzuhören, wird es nie enden.

Utopie, ist nur ein Wort für Dinge die der menschliche Verstand sich nicht vorstellen kann oder vorstellen will. Das Problem dabei ist, das zuviele Menschen Geldgeil und Machtversessen sind.

Wo der Mensch ist, ist Macht.
Schaffe die Menschen ab und es wird Frieden geben.
Wer macht den ersten Schritt?

Das ist die Wahrheit und nun soll irgendjmd was dagegen sagen.

Zu wandern auf dem Pfad der Rechtschaffenen, gleichgestellt der Dinge die wir Gerechtigkeit nennen.

matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:05 Uhr

Zitat von Echelon187:


Wo der Mensch ist, ist Macht.
Schaffe die Menschen ab und es wird Frieden geben.
Wer macht den ersten Schritt?

Das ist die Wahrheit und nun soll irgendjmd was dagegen sagen.


Es gibt auch Menschen die in Frieden leben, die in Einklang mit ihrer Umwelt und Ihren Mitmenschen leben. Aber die Entwicklung über Jarhunderte, hat viele Menschen blind gemacht.

Das es immer Konflikte geben wird das will ich nicht abstreiten, aber jeder hat es selbst in der Hand wie er einem Konflikt begegnet und ihn löst.

Nevermind

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:11 Uhr

Zitat von Echelon187:


Wo der Mensch ist, ist Macht.
Schaffe die Menschen ab und es wird Frieden geben.
Wer macht den ersten Schritt?

Das ist die Wahrheit und nun soll irgendjmd was dagegen sagen.


Der Mensch ist eine großer Honigzopf.
Das ist die Wahrheit und nun soll jemand was dagegen sagen.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Mosi85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2009
33 Beiträge
Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:21 Uhr

Zitat von DieEhre:

Zitat von NavyOne:

Jeder deutsche Soldat ist Teil unserer Gesellschaft und will helfen Afghanistan wieder aufzubauen, sodass die Bevölkerung mit fließend Wasser und Nahrung versorgt wird, und keine radikalen Fundamentalisten ERNEUT ein unmenschliches, Frauendiskrimentierendes Regime errichten.

Ach wirklich? Dann erkläre uns doch mal, wieso Afghanistan? Warum interessieren sich soviele Nationen für Afghanistan, aber wenn in einem afrikanischen Staat Völker sich gegenseitig abmurksen, ist dies nur einen Bericht wert?

Desweiteren, wenn man doch die Nation aufbauen möchte, wozu lässt man Wahlbetrug durchgehen? Auf diese Frage geht niemand ein!

Hm, also zu deinem Wahlbetrug: Heute ist in der Presse zu lesen, das das US- Außenministerium und die UN immer noch an der Sache interressiert sind und Klärung verlangen!! Daher ist die Aussage von dir hinfällig!
Was erwartets du? Das die NATO jedes Land auf der Welt befrieden?
Glaubst du nicht, dass da der Aufwand an Soldaten n bisschen zu groß wäre? Afghanistan hat hakt zur Zeit Priorität dadurch das dort nun einmal eine Schaltzentrale der Taliban war/ist und diese die gesamte westlich Welt bedrohen. Zu was diese Organisation fähig ist brauche ich wohl nicht zu erläutern. Desweiteren um die menschenrechtlichen Verbrechen in diesem Land zu verhindern. Deutsche Truppen waren übrgends auch im Kongo um die Wahl zu unterstützen. Aber es gibt nunmal nicht die militärische Kapazität um auf jedem Land der Welt gleichzeitig für Frieden zu sorgen. Zudem sind ständig NATO Beobachter und Blauhelmsoldaten in Afrika stationiert(ob das was nützt sei dahingestellt) und die Nationen unterstützten z.B, z.Z. Haiti und helfen beim wiederaufbau, also wo ist das Problem? Es geht einfach nicht die ganze Welt gleichzeitig zu überwachen und zu schützen was aber der logische Menschenverstand auch schon erklärt außer, dir ist nicht klar, wo überall auf der Welt unmenschlichkeit und Kriege herschen. Alle kommen hier mit Afrika aber ist das alles an was ihr denkt?
matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2010 um 21:30 Uhr

Zitat von Mosi85:


Glaubst du nicht, dass da der Aufwand an Soldaten n bisschen zu groß wäre? Afghanistan hat hakt zur Zeit Priorität dadurch das dort nun einmal eine Schaltzentrale der Taliban war/ist und diese die gesamte westlich Welt bedrohen. Zu was diese Organisation fähig ist brauche ich wohl nicht zu erläutern.


Doch bitte, genau das würde mich mal interessieren, zu was die Taliban fähig sind ohne die US-Politik, welche die letzten Jahrzehnte betrieben wurde!

Nevermind

NoTaHoMeR - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
218 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:33 Uhr

sowas is einfach nur schei** wieso kann da
kein frieden sein

Viva La Impact

Mosi85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2009
33 Beiträge
Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:35 Uhr

Zitat von matrix1331:

Zitat von Echelon187:


Wo der Mensch ist, ist Macht.
Schaffe die Menschen ab und es wird Frieden geben.
Wer macht den ersten Schritt?

Das ist die Wahrheit und nun soll irgendjmd was dagegen sagen.


Es gibt auch Menschen die in Frieden leben, die in Einklang mit ihrer Umwelt und Ihren Mitmenschen leben. Aber die Entwicklung über Jarhunderte, hat viele Menschen blind gemacht.

Das es immer Konflikte geben wird das will ich nicht abstreiten, aber jeder hat es selbst in der Hand wie er einem Konflikt begegnet und ihn löst.

Sorry, aber das ist blödsinn. Wenn du nichts zu Fressen hast und deine Familie am verhungern ist, dann hast du es nicht mehr in der Hand... Wenn du dann ne Waffe findest, dann nutzt du die um zu überleben. Es ist nicht alles heile BRD Welt...Bei weitem nicht. Und nochmal sorry, aber du erzählst was von"blablabla, die Menschen blind gemacht.... einklang mit der Natur..:" Und du hast bei dir stehn" goes straigt to hell" und sitzt da mit deinem Bier und freust dich deines Lebens. Weißt du wie es ist nichts zu Fressen zu haben und kein so n angenehmes Leben? Taliban...Amerika... oh ja, stimmt. das böse Amerika. Verfehlungen hat dieses Land auf jeden Fall aber Taliban? Es ist bekannt, das die Taliban ÜBERALL auf der Welt Geldgeber haben und fanatisch genug sind eine solche Organisation zu unterstützen. Und selbst wenn ihnen das Geld streichst, glaubst du ernsthaft, dass dann KEIN Risiko mehr von ihnen ausgehen würde? Das ganze Ponyhof Gelaber kann doch nicht dein Ernst sein. Zudem ist das Land selber eine Geldquelle für die Taliban weil sie ein rießiger Opiumlieferant sind und wenn mich nicht alles täuscht is das Zeug sehr teuer...
matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2010 um 21:45 Uhr

Zitat von Mosi85:


Sorry, aber das ist blödsinn. Wenn du nichts zu Fressen hast und deine Familie am verhungern ist, dann hast du es nicht mehr in der Hand... Wenn du dann ne Waffe findest, dann nutzt du die um zu überleben. Es ist nicht alles heile BRD Welt...Bei weitem nicht. Und nochmal sorry, aber du erzählst was von"blablabla, die Menschen blind gemacht.... einklang mit der Natur..:" Und du hast bei dir stehn" goes straigt to hell" und sitzt da mit deinem Bier und freust dich deines Lebens. Weißt du wie es ist nichts zu Fressen zu haben und kein so n angenehmes Leben? Taliban...Amerika... oh ja, stimmt. das böse Amerika. Verfehlungen hat dieses Land auf jeden Fall aber Taliban? Es ist bekannt, das die Taliban ÜBERALL auf der Welt Geldgeber haben und fanatisch genug sind eine solche Organisation zu unterstützen. Und selbst wenn ihnen das Geld streichst, glaubst du ernsthaft, dass dann KEIN Risiko mehr von ihnen ausgehen würde? Das ganze Ponyhof Gelaber kann doch nicht dein Ernst sein. Zudem ist das Land selber eine Geldquelle für die Taliban weil sie ein rießiger Opiumlieferant sind und wenn mich nicht alles täuscht is das Zeug sehr teuer...


Nun, begeben wir uns nun wieder auf die Ebene der Beleidungen?

Also nur mal so für dich, ich hatte dich Chance, das leben der Ecuadoriansichen Landbevölkerung kennen zu lernen, welche von dem Konzern Nestel unter anderem ausgebeutet wird.

Hey, die haben was zu fressen, die halten sich Hühner, Kühe, bauen Gemüse an und haben eine Forellenzucht. Und jetzt erzähl du mir mal was von Menschen die nix zu fressen haben. Die sitzen in der Ecuadorianischen Hauptstadt Quito und sind kriminell.

Und genau da ist der Unterschied, der Mensch hat es in der Hand, will ich Luxus und bin dafür kriminell oder gehe über Leichen, oder gehe ich zurück zu den Basics und fange an mich selbst zu versorgen?

Nevermind

matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2010 um 21:45 Uhr

Zitat von Mosi85:

, aber du erzählst was von"blablabla, die Menschen blind gemacht.... einklang mit der Natur..:" Und du hast bei dir stehn" goes straigt to hell" und sitzt da mit deinem Bier und freust dich deines Lebens. Weißt du wie es ist nichts zu Fressen zu haben und kein so n angenehmes Leben?


Und nochwas, die 4 Wochen die ich in Ecuador im Hochland gelebt habe, war nix mit warm Wasser, mit Bier, Schokolade oder gar Internet. Ja, ich war nur 4 Wochen da, mein Bruder dagegen ein ganzes Jahr.

Glaube mir es geht anders, jeder hat es in seiner Hand. Und Heile BRD-Welt? Im vergleich zu der Kriminaltität in Ecuador oder zu den momentanen Situation in Afgahnistan haben wir in Deutschand vielleicht eine scheinbar heile Welt. Aber der Schein trügt! Auch hier werden die Kluften zwischen Arm und reich immer größer und sozial geht es in Deutschland auch nicht immer zu!

Nevermind

matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:48 Uhr

Zitat von matrix1331:

Und du hast bei dir stehn" goes straigt to hell" und sitzt da mit deinem Bier und freust dich deines Lebens. Weißt du wie es ist nichts zu Fressen zu haben und kein so n angenehmes Leben?


und drittens, na du musst ja wissen, wie mein Leben ist.

Nevermind

Mosi85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2009
33 Beiträge
Geschrieben am: 03.04.2010 um 21:56 Uhr

Zitat von matrix1331:

Zitat von Mosi85:

, aber du erzählst was von"blablabla, die Menschen blind gemacht.... einklang mit der Natur..:" Und du hast bei dir stehn" goes straigt to hell" und sitzt da mit deinem Bier und freust dich deines Lebens. Weißt du wie es ist nichts zu Fressen zu haben und kein so n angenehmes Leben?


Und nochwas, die 4 Wochen die ich in Ecuador im Hochland gelebt habe, war nix mit warm Wasser, mit Bier, Schokolade oder gar Internet. Ja, ich war nur 4 Wochen da, mein Bruder dagegen ein ganzes Jahr.

Glaube mir es geht anders, jeder hat es in seiner Hand. Und Heile BRD-Welt? Im vergleich zu der Kriminaltität in Ecuador oder zu den momentanen Situation in Afgahnistan haben wir in Deutschand vielleicht eine scheinbar heile Welt. Aber der Schein trügt! Auch hier werden die Kluften zwischen Arm und reich immer größer und sozial geht es in Deutschland auch nicht immer zu!

Du sagst selber, dass die was zu Essen haben. Schön für sie, ehrlich. Aber reden wir da nicht von einer anderen Situation. Schön, dass du eine solch intensive Erfahrung sammeln konntest aber leider ist es nicht überall auf der Welt so. Afrika und Afghanistan scheitern schon am Trinkwasser und da geht es um die eigene Existenz! Da würde jeder für kämpfen...und von diesen Menschen hat keiner die möglichkeit sich eine "Blümchenwelt" aufzubauen.Dazu kommt noch dire Unterdrückung. Bauern die dort dem Opium abschwören werden getötet(wenn sie nicht von der Armee geschützt werden) oder die Ernte wird vernichtet. Und was beschwerst du dich über Deutschland. Das ist ein zu umfangreiches Thema und gehört nicht in das Thema hier. Aber bei uns verhungert keiner. Und die Kluft wird größer, dass stimmt aber geht es dir hier schlecht?Ich gehöre sicher nicht zur Oberschicht sondern muss auch schauen was ich mit meinem Geld mache, Trotzdem kann ich mir ein relativ angenehmes Leben leisten. Also, wenn dir das schon sorgen macht, dann sorry.
Achso, zu dem Thema Beleidigung? wo genau war die bitte. Etwa darin, dass ich deine"Jeder Mensch auf der Welt hat alle Möglichkeiten glücklich zu sein" Meinung als Blödsinn bezeichnet habe? Sorry, war keine Beleidigung sondern Realismus
matrix1331 - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
82 Beiträge

Geschrieben am: 03.04.2010 um 22:04 Uhr

ähm...

a) wolltest du mir nicht erklären zu was die Taliban in der Lage sind?

b) mich würde auch interessieren wie man mit waffengewalt an trinkwasser kommt.

c) ich will mich über mein Leben bestimmt nicht beklagen, ich gehöre nicht zur Oberschicht aber ich komme gut kar mit dem was ich habe.

d) die beleidigung fing dort an wo du über mich persönlich gesprochen hast ohne zu wissen wer ich bin. Das du meine Meinung dann noch als Blödsinn abstempelst ohne ein Argument dafür zu posten, finde ich einfach nur unverschämt.



Nevermind

DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 03.04.2010 um 22:07 Uhr

Zitat von Mosi85:

Hm, also zu deinem Wahlbetrug: Heute ist in der Presse zu lesen, das das US- Außenministerium und die UN immer noch an der Sache interressiert sind und Klärung verlangen!! Daher ist die Aussage von dir hinfällig!

Na rate doch mal, seit wann es bekannt ist, dass ein Wahlbetrug vorliegt!
Und ich bin mir sicher, dass dies schnell in Vergessenheit geraten wird, denn so passt es den westlichen Staaten, und so wird es auch sein!

Zitat von Mosi85:

Was erwartets du? Das die NATO jedes Land auf der Welt befrieden?
Glaubst du nicht, dass da der Aufwand an Soldaten n bisschen zu groß wäre? Afghanistan hat hakt zur Zeit Priorität dadurch das dort nun einmal eine Schaltzentrale der Taliban war/ist und diese die gesamte westlich Welt bedrohen. Zu was diese Organisation fähig ist brauche ich wohl nicht zu erläutern. Desweiteren um die menschenrechtlichen Verbrechen in diesem Land zu verhindern. Deutsche Truppen waren übrgends auch im Kongo um die Wahl zu unterstützen. Aber es gibt nunmal nicht die militärische Kapazität um auf jedem Land der Welt gleichzeitig für Frieden zu sorgen. Zudem sind ständig NATO Beobachter und Blauhelmsoldaten in Afrika stationiert(ob das was nützt sei dahingestellt) und die Nationen unterstützten z.B, z.Z. Haiti und helfen beim wiederaufbau, also wo ist das Problem? Es geht einfach nicht die ganze Welt gleichzeitig zu überwachen und zu schützen was aber der logische Menschenverstand auch schon erklärt außer, dir ist nicht klar, wo überall auf der Welt unmenschlichkeit und Kriege herschen. Alle kommen hier mit Afrika aber ist das alles an was ihr denkt?

Ich denke, da brauche ich nicht auf genaueres einzugehen, denn es ist offensichlich, dass Afghanistan von größerem Interesse ist, als irgendwelche afrikanischen Staaten.

1. Noch zu Taliban (aus Wiki sogar):
"Auch die USA waren anfangs an den Taliban interessiert, da sie sich von ihrer Herrschaft notwendige Stabilität erhofften, um von der amerikanischen Firma Unocal eine Erdgas-Pipeline zwischen Turkmenistan und Pakistan bauen zu lassen. Dabei spielte auch eine Rolle, dass Washington in den Taliban zumindest bis 1996 eine anti-schiitische, anti-iranische und prowestliche Bewegung gesehen hat."

2. Dass die heute als Terrororganisation bezeichnete Gruppe Al Qaida u.a. von der Unterstützung CIAs profitierten, ist ebenso Fakt. Also erkundigen!

3. Project for the New American Century Achtung auf Englisch!
Soviel zu der tollen Politik der USA.

Nun deine Gegenargumente!
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